「ローカル線、JRだけでは維持困難」赤字補う想定、各社崩れる ★2 [蚤の市★]

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1 :蚤の市 ★:2022/07/29(金) 08:56:42 ID:34SSKXYG9.net
 JRグループ5社が赤字路線の状況を出している。ローカル線の維持が難しくなっていることを訴える狙いだ。28日に公表したJR東日本は、将来のバス転換などに含みをもたせた。鉄道は地域を支える重要なインフラだけに、見直しに向けては慎重な対応が求められる。

 「鉄道は大量輸送を前提とした交通機関。鉄道が最適な輸送モードでないと考えられる区間もある」。JR東の高岡崇執行役員はこの日の会見でこう訴えた。国土交通省が見直しに向けた協議の仕組みを示したことにも触れて、「法制化された場合にはそれを含めて検討したい」とした。

 1日1キロあたりの平均利用者数(輸送密度)が2千人未満の路線区の収支は、2019年度、20年度ともに35路線66区間がすべて赤字。100円を稼ぐために2万2千円を超えるコストがかかる路線もあった。

 政府は1980年代の国鉄再…(以下有料版で、残り1017文字)

朝日新聞 2022/7/29 5:00有料会員記事
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ7X6KWYQ7XULFA007.html?ref=tw_asahi
★1 2022/07/29(金) 05:55:57.40
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659041757/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 08:57:12 ID:t4rajoFk0.net

大変だねえ

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 08:57:37 ID:y2FypNXA0.net

もうスレいらねぇまろ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 08:57:53 ID:Td/XVA/c0.net

自治体も消える時代だ、どんどん廃止

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 08:58:21 ID:7nNxAWVm0.net

レールの上走るだけの箱にいつまでそんなにかね掛けてるんだよ
カーテンも自動で開け閉めする時代なのに

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 08:58:27 ID:6UbQkd4C0.net

国道と高速道路を爆破すれば鉄道は復活するよ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 08:58:51 ID:82jR8dJU0.net

利用客がいないのになんで維持するの?

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:00:25 ID:OlVAmwzS0.net

北海道の駅や路線が消えていく;;

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:01:57 ID:Le/WuZdh0.net

名前わからんが鉄道も道路も走れる車両
各地で実験はやったけど結局実用にはならないのかな?

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:02:44 ID:iCGhIEb50.net

鉄道開業前に戻るだけだ
なにも問題ない
だいたいそもそも、赤字ローカル線沿線なんて人いないだろ?

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:02:57 ID:oQCZQqz30.net

北海道はウクライナのように
地下鉄道を発展させろ

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:03:05 ID:j9fK0PiT0.net

DMVもめずらしい乗り物の域を出ていない。

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:03:10 ID:jM3YpRb70.net

巨悪を滅した山上徹也は無罪

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:03:18 ID:xzluUWtl0.net

>>7
居ないのと少ないのはちがうぞ?

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:03:19 ID:in0LcOHm0.net

キモ鉄オタ連中が悲しむところが見たい

客のいない潰せるところは全部潰して発狂させてくれ

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:03:33 ID:Z8W4HfMk0.net

北海道はシベリア鉄道に売却したら?

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:03:38 ID:GEcig4Oq0.net

廃線してバス転換して1ヶ月1本でいいんじゃね

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:03:51 ID:EDZmth3f0.net

戦争はこういうの無慈悲に破壊してくれるんだよな

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:03:57 ID:ADX1Fh3d0.net

国鉄の頃より赤字が大きくなりましたとさ

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:04:36 ID:0rH0+B2J0.net

>>9
軽便鉄道形式って、何気に良いかもと思う。

小さい路面電車みたいなのを運転するのは中々良いだろう。

車間間隔を制御する、自動運転のアシストまであればなお良い。
自動車と違って、軌道敷が決まってるから老人も安全。

さらに、駅からの軌道を本当に路面電車方式にして、村の中心部まで延伸する。
ここの事業は、道路をアスファルト舗装している、国土交通省がやれば良い。
アスファルト舗装が良くて、鉄路がダメとかそういう話ではないだろうから。

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:04:41 ID:DQSr0oTH0.net

え??八高線赤字じゃないんだ??

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:04:47 ID:WVgPf0RO0.net

>>1
 
 アベガー早く責任取れよ(笑)
 

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:04:52 ID:cnl1Tses0.net

利用客云々の前にさ、明らかにやる気のないダイヤを何とかしろや。12時の次が14時とか舐めてるんか?

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:04:53 ID:Xlngqw+B0.net

>>15
旅行行かない隠キャ?

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:05:20 ID:iLs0hVTh0.net

国鉄に戻せ

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:05:28 ID:TA32F7T50.net

田舎はバスオンリーだな

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:05:30 ID:XBeNkB070.net

中国や韓国、ロシアにやってもらうしか無いな
自分の生活と比べたら国防なんか知ったことか

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:05:35 ID:1Mfc7jjV0.net

こーいうのって国鉄時代から分かっていたことなんだし、今更どーのこーのってのはなぁ。
民営と自治体で維持できないなら終わるしかないよ。

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:05:36 ID:fIVfL8Dy0.net

ないと困る人がいるから難しいよなぁ

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:05:40 ID:U5RyxW0J0.net

赤字のローカル線ってある意味地方へのバラマキだよな
都会で儲けて地方へ金を流す
そのツールを廃止しますってなりゃ地方の権益者達は慌てるよね

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:05:52 ID:oQCZQqz30.net

>>15
むしろ廃線路線を撮った事を誇らしげにしそう

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:05:58 ID:k24/wJ7C0.net

誰も乗らないのだから
廃止でいいじゃん

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:06:13 ID:RWJkaZlo0.net

首都圏初乗り運賃を200円にして、利益を地方に還元したらいい

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:06:14 ID:q1yVT3/60.net

>>15
地方のレア路線に分散してた撮り鉄が都市部の鉄道に集中するだけだぞ

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:06:32 ID:GMhGiOnR0.net

長崎新幹線とか意味不明な路線もできたし
赤字路線税金で負担とか言い出したらきりがない

鉄道オタクしか喜ばない路線はやめてほしいと思う
補助金出して田舎の人は引越しして貰うほうがいいやろ
街に人固めればインフラ整備楽だし
日本が大変になるのはこれからやん

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:06:44 ID:UReZxFqX0.net

マイクロバスとかじゃ駄目なん?

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:06:48 ID:R//BpsMQ0.net

馬鹿かと
稼げてるなら赤字じゃない

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:07:06 ID:LJzLC00/0.net

つまり、幹線の利益は自分に、ローカル線の赤字は補填しろと

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:07:35 ID:9ispvrDX0.net

>>9
コストの上にコストを積み上げるだけ
路線バスへの転換の方がよっぽどマシだけど、その路線バス自体どんどん廃止されてんのよね

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:07:42 ID:0rH0+B2J0.net

軽井沢〜北軽井沢〜万座鹿沢口〜万座温泉〜草津温泉
昔あったこの路線の軽便鉄道&ロープウェイって復活できないのかなあ。

需要はかなりありそうな気がする。

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:07:44 ID:UReZxFqX0.net

民営化したんだから赤字路線はバンバン廃止にすればいいじゃん

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:07:46 ID:mtBjUACV0.net

伊是名「無人駅をなくそう!」

良かったじゃん
運動の成果が上がって、無人駅が消えてなくなりそうだなw

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:07:48 ID:j9fK0PiT0.net

久留里線なんて戦時中から問題視されてきて今までJRのまま残っているほうが不思議。

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:08:07 ID:cnl1Tses0.net

鉄道が廃止になんてなったら、ますます免許の返納減りそうだけどね

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:08:12 ID:aQmjs19R0.net

いや
ローカル線が赤字でも
影響利益は数千億の黒字やんけ
利権独占しといてふざけたこと言うな

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:08:30 ID:sve3JrrS0.net

鉄道を廃止したら輸送はトラックだけになるのかな
震災の時には石油を輸送してくれて助かったんだよね

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:08:33 ID:Z8W4HfMk0.net

>>35
新幹線はドル箱だからそれで赤字をカバーする予定だと思うぞ
・・・というか赤字路線は沿線の住民にとっては必要なので、まぁなかったらなかったで8割の人は平気だろうけど

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:08:41 ID:tZzPwvbu0.net

>>29
ほとんど居ない
ローカル赤字線の客はほとんど学生
田舎の定期の売上じゃ路線維持できない

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:09:12.94 ID:brgIgI210.net

バスでいいもんな

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:09:18.73 ID:9ispvrDX0.net

>>38
株式会社なんだから、赤字を垂れ流してたら株主からぶっ叩かれる

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:09:27.75 ID:G1+A4E4P0.net

国会議員筆頭に議員九割削減して補填に回そう。

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:09:38.74 ID:UReZxFqX0.net

バスと鉄道って維持費どれくらい違うん?

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:09:45.54 ID:aurXRvhL0.net

地方は車必須になるな
免許の免除と車の支給でいいだろ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:10:04.72 ID:SbKyr17b0.net

>>34
いいんじゃね?低知能集団が目立つところで密集して晒されるだけじゃん。ネットで叩かれてザマアだわ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:10:06.30 ID:I7SHYSfC0.net

>>19
あまりに本数少ない路線なんて日常的に利用できないからな
みんな車買うわ

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:10:07.66 ID:t1oRi5jL0.net

>>45
儲けてるから赤字事業続けろは株式会社に対して通じないからな
独占云々いうけど、国の資産売却に合意したのは国民だし

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:10:12.77 ID:YySUv9oJ0.net

廃線跡はサイクルロードで

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:10:18.96 ID:cnl1Tses0.net

てか、東北なんて粛々と駅員を下請けに丸投げしつつあるよね

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:10:41.85 ID:XNJA8zld0.net

国営にするしかない
先進国はみんなそうしてる
鉄道は基本赤字、黒字の国はない

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:10:43.56 ID:S1SbU9yU0.net

黒字路線だけ経営したいとか抜かすなら新幹線返して
自分勝手なことばかり言うなら新幹線取り上げな
維持費が大変だから経営したくないんでしょ
だったら維持費高い新幹線は任せられないね

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:10:51.86 ID:hKVRO0vB0.net

廃線にしてマイカーかタクシーでいいだろ
バスだって、どうせガラガラっぽいし

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:10:53.79 ID:fCtRzv2V0.net

赤字は地方の自治体が面倒見ないとダメだろ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:10:58.67 ID:tCCDATSo0.net

>>1
北海道とか高校は全寮制でいんじゃねえの?
小中は分校で

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:10:59.20 ID:tZzPwvbu0.net

>>52
バスは需給に応じて減便増便の融通が効く
鉄道は固定費が大きい

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:11:24.86 ID:Bm+qlENT0.net

財布をわざと落とす奴がいなくなりゃイジできた

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:11:25.80 ID:UThlSNQA0.net

22000円のコストをかけて100円稼いだのなら23000円の売り上げがあったんだろう
赤字じゃないね

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:11:30.89 ID:0rH0+B2J0.net

>>35
中山道新幹線なら、上田諏訪に抜けるべきなんかな。
日光街道新幹線、甲州街道新幹線とか、有っても良さそうなのに。

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:11:31.91 ID:3LOZNOvf0.net

通勤者の交通費を企業側が負担するっていう謎システムで運賃ぼったくって
殿様商売してきたからねぇ。
リモートや住居の近くで仕事するようになってそういうボッタクりもできな
くなるよ

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:11:35.22 ID:PuCBh8Zu0.net

なんでもかんでも民営化民営化騒ぐアホのせいで日本のインフラはボロボロ

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:11:40.25 ID:zYe5rk+90.net

そりゃ赤だから国鉄にしてたんだろ
なんでも民営にすんなよw

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:11:47.36 ID:9aAoUi+F0.net

撮り鉄はクズ

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:11:56.53 ID:brgIgI210.net

乗る人がほとんどいないのに線路や踏切を維持なんかしてられんわな

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:12:27.22 ID:6JrlEcSj0.net

国鉄にしてスイカを全国で使えるようにしろよ民営化したのがまじで意味わからん
自民党政権が年間何十兆円も使途不明金出してるんだから鉄道の赤字なんざたかが知れてんだよ

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:12:47.78 ID:En1396410.net

>>69
人も貨物もないんだからインフラじゃねーよ

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:13:01.58 ID:eQLwwjD70.net

真面目にバスでなにも困らんのよね…

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:13:03.25 ID:Z8W4HfMk0.net

>>69
でも正直いらんだろ
将来も必要になる気は全くしないが

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:13:18.72 ID:FzQpGzxq0.net

>>69
民営化関係ない
ここ35年で利用者がさらに減ったのが根本原因

国鉄時代と同じ基準で廃線のにすればいい

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:13:21.10 ID:tCCDATSo0.net

>>62
そもそも人口いなくて少子化だから赤字
それを公共団体が埋めると赤字自治体に転落
北海道の夕張だっけ?赤字自治体に転落したの
三セクも無理だろ

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:13:28.48 ID:G41lLSIl0.net

>>33
カッペは乞食なの?

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:13:44.39 ID:S1SbU9yU0.net

そもそもローカル線より利用者が多い路線の方が赤字額が大きい
手を入れるなら都市部の値上げからだな

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:13:47.23 ID:tZzPwvbu0.net

>>70
国鉄の廃線基準は輸送密度4000人
今回示された基準は1000人
本来の数字は2000~4000の間
民営だから今まで廃線せずに済んでるだけ

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:13:54.69 ID:En1396410.net

>>59
アメリカの民営鉄道は巨額の利益上げてるだろ

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:13:55.16 ID:lCBUVfws0.net

線路を道路にして車が走ればいいのか?

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:13:58.15 ID:XNJA8zld0.net

もし交通手段が無いなら
移住保障も考えないといけない
農家なら、田畑も用意する
都市計画だから、鉄道単独で考えるのがおかしい

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:14:16.85 ID:r5QirvN60.net

>>9
DMV
去年、阿佐海岸鉄道で初めて導入された

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:14:41.77 ID:PQnJAFjP0.net

地方住んでるが赤字なのはどんどん潰していい

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:14:45.55 ID:tZzPwvbu0.net

国交大臣が創価ポストだから
こんな金食い基準になってる
創価党は国益にならない

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:14:49.59 ID:qtcjTeIA0.net

JR東海だけは名松線とか超大赤字でも残すんだろうな

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:14:51.24 ID:G4uJuKIA0.net

>>82
アムトラックは7割が連邦政府の補助金だぞ

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:14:54.31 ID:En1396410.net

>>83
古い路線は橋とかボロボロになってるから無理

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:14:55.24 ID:IatIQhVH0.net

なによりも鉄道は線路の維持費がキツイよなー

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:14:57.87 ID:tCCDATSo0.net

>>35
長崎新幹線は福岡空港から人を世界遺産に運ぶ意味がある
国際線が長崎空港とか佐賀空港にあればそっから出れば済むけど

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:15:34.84 ID:Ii/tQ2Wj0.net

さっさと廃止して楽になれよ

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:15:56.98 ID:En1396410.net

>>89
貨物で儲けてる民間鉄道のおかげでそんなポンコツアムトラックも維持出来てる

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:16:02.28 ID:ymrX/m6w0.net

相模線とかどうなの?

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:16:08.67 ID:tCCDATSo0.net

>>9
たしかあったな、それ
でもどっちつかずになりそう

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:16:15.37 ID:cnl1Tses0.net

空港を補助金漬けで維持してるのなら、鉄道も国が何とかしろや

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:16:28.56 ID:7dPi39AJ0.net

日本人の鉄道好きは異常
海外に行ってもタクやバスより鉄道に乗りたがる

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:16:28.74 ID:PQnJAFjP0.net

バスでいいよ

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:16:34.07 ID:tZzPwvbu0.net

>>92
福岡空港がデカすぎて長崎空港や佐賀空港では補助にすらならない

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/29(金) 09:16:34.47 ID:G4uJuKIA0.net

>>94
だから補助金漬け
文盲か



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