ドイツ首相「二度と戦争せず」 ウクライナ支援に制限も ★2 [蚤の市★]
1 ：蚤の市 ★：2022/05/09(月) 18:39:22 ID:cJJoe1qB9.net
【ベルリン共同】ドイツのショルツ首相は、第2次大戦の欧州での戦いが終結して77年を迎えた8日、異例のテレビ演説をし「二度と戦争はしない」と訴えた。ロシアのプーチン大統領がウクライナ侵攻により「欧州で戦争を再び引き起こした」と非難。ウクライナへの連帯を強調する一方、ウクライナからの軍事支援などの要求を全てのむつもりはないとの姿勢も示した。
ショルツ氏は「ドイツ人は人道に対する罪を犯した」と過去の戦争を振り返り、教訓として「二度と戦争はしない。二度と大量虐殺はしない。二度と専制政治はしない」と強調。自国や同盟国に害を及ぼすなどの決断はしないと言明した。
2022/5/9 07:38 (JST)5/9 08:04 (JST)updated
https://www.47news.jp/world/ukraine/7757312.html
★1 2022/05/09(月) 08:14:36.62
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652051676/
2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:40:32 ID:1t8Ga97i0.net
ロシアを消滅させないと無理
3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:40:59 ID:yBC2elok0.net
ガス欲しいしな
4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:41:10 ID:y4oH6R6f0.net
自虐史観ですな
5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:41:49 ID:UYYIZh060.net
自分の番が来るまで他人が殴られるのを眺め続けるんですね
6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:42:59 ID:cgZDdc5g0.net
いかにNATO離脱するかだろうな
3度も枢軸国になりたくないだろうし
7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:43:02 ID:ooCEBoqV0.net
カッケー
リーダー「憲法変えてでもウクライナ全力応援する」
くっさ
8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:43:30 ID:rT/ubok40.net
>>1
こう言う時は 黙っていた方が
良いのでは
9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:44:31 ID:r3ORiB8T0.net
やっぱりMR協定やってたんかヘルメット野郎
10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:45:09 ID:o8BaFm6C0.net
ま、ウクライナ負けるから泥舟からは逃げるわな
11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:46:49 ID:EFDKQqbz0.net
>>7
責められたらどうするんだろうね？
リアリティがないね厨二かよ🤣🤣🤣
12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:47:00 ID:Yjwk0A0S0.net
平和主義の国のトップが続けばいいけど
独裁者になる人物が選出されたらガラっと状況が変わってしまうんだよね
そして世界には何でこんなのが選出された？というようなトップが何人もいるのが現実
13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:47:57 ID:kM64JNtb0.net
まあ、お前さえ大人しくしていれば周りに危険な国がいないからな
ロシア以外は
14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:47:57 ID:3bHc61cv0.net
ウクライナの立場は？
侵略されても戦争しないの？
痴呆なん？
ドイツ🇩🇪の老害？
15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:48:06 ID:UV/wDdzI0.net
対外的にいきりまくってる日本の政治家がおかしいんだよな
私たちは平和主義ですよっていうにきまってるんだが。
16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:48:31 ID:jHcY/V5i0.net
せっかくラインメタル社がウクライナにレオパルド1を50両提供すると申し出たのに妨害したドイツ政府！
ドイツ同様、ロシア原油禁輸に反対するハンガリー！
未だロシアのジェノサイドを認めないフランスのマクロン大統領！
ドイツ・ハンガリーとフランス死ねよ！（怒り）
17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:48:46 ID:64HmOBc50.net
( ｡･｀ω´･｡)ぐぬぬ・・・
18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:49:42 ID:Kw0gPYWl0.net
人の世を治めるには鬼にならねばならぬ
19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:49:56 ID:0K2PimnC0.net
NATO軍の意味がないな
20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:49:58 ID:r3ORiB8T0.net
ドイツは第一次世界大戦から一貫して平和に反する決断しかしないな
21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:50:08 ID:slK1jBTI0.net
ロシアというかシナ寄りだよな。
でも、こんな発言のおかげでユーロが暴落しないで済んでるんだからな。
22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:50:28 ID:Mty/dv010.net
なんでウクライナ応援する義理があるんだよ
ロシアもウクライナも日本の敵
敵だが腐っても隣国であるロシアとの付き合いを考えないでどーすんだ
23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:50:28 ID:wN3aubeg0.net
>>15
平和を愛する国家という一番お得なポジションをかなぐり捨てた馬鹿な国が極東にあったそうな
24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:50:43 ID:kLNBRC2V0.net
他国のために戦うのは難しいよ
25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:51:11 ID:UV/wDdzI0.net
まあ、ナチスとかパールハーバーとかファシズムとかゼレンスキーウクライナが言ってるからな
ドイツと日本はやりづらいにもほどがあるわな。
26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:51:26 ID:3bHc61cv0.net
>>15
プーチンに入国拒否された
志位和夫さんが憲法9条保護を
イキッテル感じ？
爆笑の怒り太郎
27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:51:36 ID:CwHIYopw0.net
>>4
いうほど自虐か？
今はロシアみたいに気軽に戦争を始めたら世界中から制裁される時代だぞ
28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:51:59 ID:H6sruGzL0.net
ドイツも所詮負け犬じゃけぇ！
29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:52:26 ID:J764BRuN0.net
ドイツにも九条みたいなもんがあるの？
30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:53:20 ID:X2ZBv04D0.net
だから社民は州議選で大敗したんだよ
31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:53:27 ID:jglQNQQN0.net
近隣のフランスやイギリスなどの核保有国と同盟組んでるドイツは呑気なもんやな
32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:53:37 ID:UV/wDdzI0.net
>>26
一番無意味にイキってるでしょ、誰も救えないよ。
次にイキってるのが憲法改正もできずに解釈拡大で国防を語ってる政治家。
国内をまとめれないのに戦争できる知能あるわけないじゃん。
頭痛いわな。
33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:53:39 ID:oYgh090K0.net
ロシアもこれは戦争ではないと称しております
34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:53:42 ID:/ifpcets0.net
国土をどうぞって言ってるのと同じ
35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:53:50 ID:5MyVnes/0.net
ロシアと中国を敗戦国にさせて、戦争できないような状態にすれば世界平和が訪れるよ。
36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:54:08 ID:EFDKQqbz0.net
>>4
憲法9条の精神
37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:54:40 ID:MR11yJnm0.net
こう言う事を言いながらユーロでボロ儲けだからな
嫌われやすい国
38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:55:00 ID:+P+5No/R0.net
グローバリズムは腐敗し切ってるし、そろそろ戦争が必要かもな
39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:55:22 ID:tUQovWbA0.net
攻め込まれたらどうすんだろな
40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:55:29 ID:xbt3IZkQ0.net
ドイツはいまだに、ナチス関係者で強制収容所運営にかかわった者が生きていたら、下っ端まで時効なしで訴追しているが
そのドイツがナチス連呼のプーを否定しまくりなのはワロス
今まではメルケル時代にロシアガスの購入増やしたりしたのかな。エコでクリーンなエネルギー政策を目指していたら
自分らの支払った代金で血みどろの戦いやられるなんてなぁ
41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:55:59 ID:R8wG/q5n0.net
やはりドイツはロシアに配慮し続けるのか
42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:56:14 ID:EFDKQqbz0.net
43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:56:37 ID:kRkjMG+Z0.net
ドイツはヒトラーみたいな才覚あるの出てきたらまた戦争やりそう
そんな優秀なのと無縁なジャップは戦争することなく巻き込まれても降伏してやられ放題になるだけ
44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:56:49 ID:1ZGigIC90.net
まあ実際戦争終わった時にウクライナにじゃぶじゃぶに余った兵器がどうなるか考えたら
支援ばかりしてられないわ
45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:57:05 ID:E/P1Fwq/0.net
でもロシアの戦争を幇助するし、ロシアの大量虐殺を幇助するし、ロシアの専制政治を幇助するんでしょう？
46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:57:19 ID:J764BRuN0.net
>>42
でもここは自業自得で済ます奴多いよね
47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:58:08 ID:7TR96Sti0.net
>>16
ヨーロッパがそんなだと日本も適当でええな
48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:58:14 ID:CNuAcmFi0.net
ウクライナなんかヘルメットだけ渡しとけばいいんだよ
49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:59:03 ID:W+JVD4bn0.net
>>14
自衛と戦争は分けて考えないとワケの分からん明後日の結論にしか辿り着けないぞ？ｗ
自衛権は国連憲章にも定められた立派な権利だからな。
50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 18:59:25 ID:sZODyzbu0.net
ドイツを見習えよ
好戦的挑発国家に成り下がった自公連立与党政府よ
そんなにロシア連合軍と戦争して自国民殺したいんか
ウクライナ如きの為に
自国を滅ぼす気か阿呆
51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:00:03 ID:DRPvhL9I0.net
犯罪国家の望み通りに動くとか、見た目通りのヘタレで残念だなw
過去を理由にして問題から目を背けて逃げまくっても、他の国より一年くらい長生きできるだけだと思うけどね。それとも、こうべを垂れてればやり過ごせると本気で思ってる？
52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:00:23 ID:4LousAt00.net
でもプーチンとは仲良くします
53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:02:12 ID:W+JVD4bn0.net
>>43
まぁ、民主主義国家なんて有権者の気分次第で政権なんてコロコロ変わるからな。
今の首相が「戦争は二度としない！((｀・ω・´)」とイキってみたところで、政権が変われば「過去の首相が戦争は二度としないと言ったな。あれはウソだ」で済まされてしまうだけのこと。
なんの保障にもなりゃしないさｗ
54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:03:19 ID:Q11Ar/dV0.net
隣の国が壁になってる間は
な
55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:03:59 ID:jCGTRO+p0.net
劣等人種の戦争犯罪者ジャップはナチス一味
56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:04:01 ID:1JiTAnUk0.net
日本とドイツにだけ許される、最強の戦争ご遠慮カード。
57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:04:48 ID:VZKdF3zW0.net
ドイツは第一次世界大戦で負けて戦時賠償と世界恐慌でおかしくなっていた所へ、共産主義とナチスから選べ状態だったから変えてくれそうなヒットラーのやたら力強い演説に酔ってフィーバーした感じだね
58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:05:20 ID:GfP+ag550.net
>>25
今日のパレードを見がら、戦争に勝った国と負けた国の
「終戦」への思いの違いが明らかだったわ。
ウクライナは、ソ連と敗戦国が入り混じった複雑な考え方をしている。
59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:05:50 ID:xItflxTp0.net
罪のない人が殺されるのをただ眺めるのを平和主義とは言わないんだよ
日本のサヨどもの言う平和は自分さえ良ければいいという意味の平和
60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:06:08 ID:rk97RlLI0.net
ウクライナガス泥棒の被害者だからねドイツは。
近隣諸国がウクライナを見捨てた。
それでちゃぶ台返しするためにロシア煽って戦争になった。
戦争被害者ビジネスだから、国民が悲惨な目にあえばあうほど儲かる。
61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:06:14 ID:VZKdF3zW0.net
>>50
見習って軍事費2%と核シェアリングしたいところ
62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:06:54 ID:rk97RlLI0.net
>>48
日本は毛布にしよっか
63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:07:14 ID:PffGbFb90.net
>>43
一度も先勝国になって無いから次こそは！って思ってる
64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:07:43 ID:swx8J5yB0.net
>>44
武器商人がリユースで買って紛争地域にばらまくんじゃね？
あそこは復興に金がいるからなｗ
65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:08:10 ID:tRmB8Ozy0.net
>>37
日本に化石賞を贈りながら、EVがポシャった途端に日本に水素技術を集りに来てたなこの恥知らずのドイツ野郎はwww
ドイツなんぞロシアと共に滅びれば良いのに
66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:08:38 ID:GfP+ag550.net
ドイツも、ロシアが
あちこちを「ナチス呼ばわり」してくれたから
ナチスがただの気に入らない人への呼び名になってくれてよかったね。
みんなナチスだから一緒だよ
67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:09:31 ID:A+1GV0lB0.net
NATOに入ってるのに戦争しないって事はNATO加盟国が攻撃されても軍に参加しないって事？
そんなのアリなの？
だったら日本でも務まるじゃん
68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:09:33 ID:B08w9vk30.net
虐殺者に武器を渡した時点で貴様は共犯者なのだ
69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:09:47 ID:Q+yk2qJ60.net
ロシアからすれば
戦争せずとも致命傷与えられる国がドイツだろう
資源輸入候補の代替国も
奴隷制みたく外人人権がないと矛盾に悩んでるとか
カタールだっけ
あそこも独裁だの言い出したら自滅するしかないわな
70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:10:07 ID:VZKdF3zW0.net
>>67
確かにおかしな理屈になるね
71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:11:24 ID:DnbzgGw40.net
向こうのメディアは日本よりも少しはマシだろうからウクライナの酷さもある程度、というかかなり知ってるんだろうな。
72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:11:52 ID:rk97RlLI0.net
>>44
支援しますって予算にしてキックバックもらってるのが殆どだろ
73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:11:55 ID:baUSbRTg0.net
日本は侵略されても他国に頼らずに平和憲法第９条で解決するから、他国への支援はしませんよ
74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:11:58 ID:0TpU9dL+0.net
軍事支援は戦争じゃないしウクライナは国際法上の戦争をしていない。自衛権の発動してるだけ
75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:12:20 ID:wbqdSP2a0.net
理屈が合わないな
76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:12:38 ID:2wWSOXA40.net
ドイツはウクライナのヤバさに気づいてしっかりしてていいな
その点、日本orz
77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:13:01 ID:wW2XlLV70.net
反省するのなら
「二度と原発廃炉せず」の方が先なんじゃないの？
78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:13:05 ID:rk97RlLI0.net
>>65
しかも脱炭素は日本車イジメするためだからな
マジでドイツはクソ
79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:14:05 ID:2xHS9p5+0.net
これが外交
支援だとかでの出費をできる限り抑える
80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:14:23 ID:h36S7NGq0.net
はっ？NATO離脱ですか？
81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:14:48 ID:OmKa1V1y0.net
たしかに日本もWW2の反省でとか言って上手いこと支援から逃げろよ
82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:15:18 ID:TvddPvc+0.net
>>1
人道に対する罪を犯したのなら
人道を守るために体脹れや！
83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:15:30 ID:0TpU9dL+0.net
>>49
これ。
国権の発動たる戦争、武力による威嚇は国連憲章で禁止。9条が無くなっても国際法で禁止されてる。（だから交戦権もそのための軍備もナシ）
国際法で認められてるのは自衛権と集団安全保障。これは9条でも禁止されていない。
ロシアは国際法違反の戦争行為をしてるから問答無用で悪なのね
84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:15:33 ID:Pclm3zhG0.net
保険かけんなよw情けない
85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:16:02 ID:A1HMbqnk0.net
ドイツ公共放送DeutcheWelleで放送されたアゾフのレポート
ご覧の通り、開戦前からアゾフは問題視されており、コレがドイツがウクライナ現政権支援に及び腰な理由
Asow-Bewegung アゾフ運動
https://twitter.com/sofimari21/status/1505456641361133569
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86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:16:16 ID:WTp7w8w+0.net
どこぞの島のサルと違って西の手先にはなんねえってことだろ
良い心掛けだよ
87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:16:27 ID:Q+yk2qJ60.net
危機意識なくロシア資源依存体質にどっぷりつかって来たのだから、
ドイツがロシアから脱却するのは至難だろう
欧州の急所かもな
88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:16:52 ID:j01z8xd10.net
日本の九条信者を受け入れてくれよ、いらんから。
89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:18:18 ID:Jm95sy420.net
日本の真似しなくていいんやで
90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:18:41 ID:VdNLR8i00.net
よし、9条をあげよう
91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:18:55 ID:C5AVzN+50.net
二度と戦争しないのになんでいっぱい武器持ってんだよw
92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:20:02 ID:rk97RlLI0.net
グーグル先生で「ロシア・ウクライナ間の天然ガス紛争」ってググれば一番上にpdfでてくる
あれがわかりやすい
ウクライナがいかにクソかよくわかる
93 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2022/05/09(月) 19:20:03 ID:6jAlCZK80.net
例えば上海と北京が戦争を始めて、日本はこちらに加勢してくださいと言われても困るのと同じなのかね。
94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:20:22 ID:lTdqdfJw0.net
>>36
そう。日本と違ってドイツは9条が無いので政治判断によっては
ウクライナと同盟を組んでロシアと交戦できる。
だからドイツはその可能性から逃げようと必死。今9条を世界で
一番羨んでいるのはドイツだろうな。自分の責任で判断しなくて
良いんだから。
9条がいつもいい方向に作用するとは限らないが、こういう時には
ダシに使えるな。
95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:20:36 ID:EGFBjiMJ0.net
１万回戦争しなくても１万１回目は何か違うかも知れない
96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:20:39 ID:YtXQnnOf0.net
>>91
まったくだな
自衛隊は即刻廃止すべき
97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:22:16 ID:Lg41dIFe0.net
欧州なんて戦争の歴史だからな
もうやりたくないんだろ
日米中韓露はやりたくてうずうずしてるけどな
98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:22:24 ID:swx8J5yB0.net
>>67
国家としてのドイツは戦争をしないだけ(国連軍やらNATOとかの戦闘には参加する)だろ
まさかEU圏内で軍政分離なんてことはまだ無理だろ
99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:22:54 ID:mx0lUfBu0.net
ドイツとドイツ民族。ドイツに移民で就労定住してる者共がこの世から消えればこの世でドイツは戦争することはない！
サッサとこの世からでていけ！
100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:23:38 ID:Pclm3zhG0.net
そういや日本の９条の会は何をしてんだっけ？
９条の威力を見せつけるチャンスだよな
101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:23:38 ID:KDzWaGzj0.net
世界大戦2連敗のスーパー負け犬国家だからな
国が残ってるだけありがたいと思え
