レジ袋有料化は義務ではなく、単なる「強い推奨」にすぎなかった 政府「有料化が義務化されたと聞こえてしまったのかもしれない」 [デデンネ★]
1 ：デデンネ ★：2022/04/21(木) 21:45:13.23 ID:x14Nfh5h9.net
https://nikkan-spa.jp/1824369/3
レジ袋有料化は単なる「強い推奨」にすぎなかった
話を戻す。法律でやると憲法違反になることが、なぜ省令で可能となったのか。
理由は三つ。一つは、憲法22条自身が定める、公共の福祉。公共の福祉とは、「みんなの為」と言う意味。
憲法で自由は保障するけれども、「みんなのため」には制約されることもある。今回の場合だと、環境問題の為には、営業の自由は制約されうる。
二つは、手続き。先に説明した、法律に根拠を持つ「指導、助言〜」以下の詳細な手続きを経てから罰金なので、役所が勝手に権利を制約している訳ではない。
ここまでの理由付けは、苦しい。結局、選挙で選ばれた国会議員が作る法律を経ることなく、突如として役所が国民の権利を制約している。
決定的なのは三つめだ。すべてのレジ袋の有料化を義務化しているのではなく、例外規定があることだ。環境に悪くないレジ袋は、無料で配布していい。
なんのことはない。レジ袋有料化は義務でも何でもない。単なる「強い推奨」にすぎなかったのだ。
それを「環境問題を解決したい」との宗教的信念にも似た人たちの思いが暴走し、「義務化」と言い切り、暴走したのだ。
経済産業省局長「有料化が義務化されたと聞こえてしまったのかも」
詳細は省くが、暴走させたのは原田義昭環境大臣（当時）。次の小泉進次郎大臣は広告塔にすぎない。
2022年4月8日衆議院経済産業委員会では以下のようなやりとりがあった。
日本維新の会漆間譲司代議士の質疑に対し、経済産業省局長の答弁は以下。
「単純に言えば実質的には義務化ということでございますけれども、法令上はですね、命令に従うことが義務だというようなことでございます」 「実質義務化」との表現には驚いたが、法律上は義務ではないのだ。
これを受けて、大岡敏孝環境副大臣の答弁。
「確かにですね、私どもの言い方が十分でなかった面があるかもしれません。すべてのレジ袋を有料化するっていうふうに、有料化が義務化されたというふうに聞こえてしまったのかもしれません」
「これから私たちもしっかりと正しく、正しく、説明するように心がけてまいります」
2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:45:58.43 ID:79wn+aSs0.net
は？なにいってんの。
おまえらのせいやろがい。
3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:46:11.76 ID:bCQrdXFf0.net
珍次郎出て来いｗｗｗｗｗ
4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:46:12.11 ID:L9i922Hw0.net
どの口でいってんの？
5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:46:38.25 ID:wojMnBh40.net
効果がろくに出てないのがばれそうなので逃げ道作りまーす
6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:47:09.21 ID:fTAqoZMI0.net
進次郎botに餌をやるな
7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:47:15.01 ID:xlWrT7Mq0.net
マスク着用も協力だったはずなのに、どこ行っても強制されるのは無能政府のせい
8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:47:17.97 ID:7qh703Ga0.net
＞環境に悪くないレジ袋は、無料で配布していい。
ヨドバシとかセコマのやつね
9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:47:34.12 ID:Gr87JWFc0.net
>>5
的確！ その通りでーす！
10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:47:35.22 ID:EVNZ5BNt0.net
やっぱり日本という国はアメリカに統治してもらったほうが良さそうだな
11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:47:36.05 ID:OLdT6MaY0.net
白州に小泉出せよ
12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:47:53.18 ID:GaIe2niK0.net
テレビでも取り扱ってた
政府は一言も有料にしろとは言ってないって
スーパーやコンビニが勝手にやってることだと
13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:48:03.34 ID:aQvxzt/I0.net
レジ袋で利益出してる所があるんだけど
14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:48:08.77 ID:8mN5HHXO0.net
今更なんだよ糞官僚
15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:48:17.88 ID:mis8I4uE0.net
萌え萌えキュン
https://youtu.be/60olSJT-Yug
16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:48:32.12 ID:7Rirn2yK0.net
間違った政策だったと認めたな
小泉オワタ
17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:48:40.48 ID:0hZISuLI0.net
環境に悪くないレジ袋？
そんなモノ存在しないがな
18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:49:19.57 ID:aWmMlOVI0.net
進次郎が義務って明言して議事録にあるが？
議員は言ったけど省令だからとかいうなよ？
19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:49:36.48 ID:2sOQKyQ/0.net
強制化してただろ
国民騙されて詐欺自民党
20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:50:07.79 ID:u5mmsIzE0.net
今更w
21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:50:23.97 ID:jW95ZzC00.net
＞自分たちだって有料化はそもそも反対だったのに
＞店側が勝手に始めてしまったから
それ以上何も言えなかった
いや言えよ
文句があるなら店に抗議してこいよってか
22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:50:32.16 ID:T1N6S52j0.net
それで潰れた会社もあるだろうに今更何言ってんだか
23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:50:34.32 ID:L9i922Hw0.net
これちゃんと進次郎は罪に問われるのか？
24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:50:37.37 ID:c/M5/Pn00.net
環境に悪くないレジ袋は高い
コスト大幅アップで強制ではないは単なる言葉遊び
25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:50:42.95 ID:uI83sLOL0.net
何を今頃すっとぼけたことを言ってるんだ
バカじゃん 何で当時努力目標だって強調しなかったんだよ
Fランの進次郎も盛んに決めごとみたいに言ってたじゃないか
責任者出て来いよ
それからばぁんマスゴミも出て来い
26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:51:08.62 ID:C9hSYRbE0.net
だからいかりスーパーでは無料でレジ袋か紙袋に詰めてくれてたのか
27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:51:09.88 ID:9DF596im0.net
言ってることがゴミ過ぎて擁護もクソもない
自民党は一回落ちろ
28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:51:16.43 ID:u5mmsIzE0.net
まあ、どっちみちプラスチックは廃止だよね。
29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:51:27.93 ID:zvxhW42O0.net
有料化でもいいけど
レジの前に吊るしとけ
30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:51:50.36 ID:NO+CfFe10.net
それにしてはものすごい勢いで普及したよな
企業にしてみればコストカットとウィンウィンだからかな
31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:51:51.54 ID:IJIWfZeY0.net
命令でなく、おすすめと言えば
32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:52:21.67 ID:iUWK1Pc80.net
コロナワクチン接種は義務ではなく、単なる「強い推奨」にすぎなかった 政府「接種が義務化されたと聞こえてしまったのかもしれない」
33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:52:33.25 ID:GhpLaFzg0.net
全く公共の福祉になってない
日本は公共の福祉濫用と世界中から注意受けてるのに
34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:52:39.94 ID:dXxyrNUM0.net
>>12
儲かるからやってんたろな
35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:52:44.43 ID:iOLpTKTr0.net
セクシー後出し
36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:52:53.32 ID:zvxhW42O0.net
コンビニでポイントカードありますか？
と聞くのもやめて
ないから出さないの
37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:52:54.88 ID:+Y7LsKBS0.net
環境にも衛生にも悪いエコバッグが大量消費されただけでしたね
38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:53:10.84 ID:BFY8Ww5y0.net
有料化で金取ってるスーパーとコンビニはクソってことね
39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:53:19.93 ID:GhpLaFzg0.net
>>27
次も100%大勝利
だって日本人だもの
40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:53:20.31 ID:aO/VrN/k0.net
ほんとクソだな
41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:53:20.43 ID:1tnd1WoT0.net
でも自民に票いれるんだろ？
42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:53:31.22 ID:u5mmsIzE0.net
>>27
自民党だけじゃなくて政党政治そのものの終焉。
そんなもの最初からいらなかった。
完全無党派制に移行せよ。
43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:53:33.38 ID:c/M5/Pn00.net
>>32
「聞こえてしまった」＝聞こえた国民が悪い
44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:53:43.18 ID:qDpnNHAR0.net
どこの店も、かごの商品詰める置き場が増えたね、だから狭い店はスペースがわりをくうね
45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:54:04.08 ID:7Rirn2yK0.net
>>33
欧米でのコロナに関しての公共の福祉の濫用も凄かったぜ
ワクパスとか
46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:54:38.38 ID:4t3rci410.net
勘違いしてた国民の方が悪いってか。
こんなん許されるとか頭おかしいやろが。
47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:54:46.06 ID:JCUXHKpk0.net
既存のレジ袋は義務化なんだから義務化やろ
48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:54:54.89 ID:zvxhW42O0.net
白々しい今更そんなこと言ってなんになる
49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:55:01.04 ID:rMB+OXen0.net
ガソリン価格のトリガー条項
レジ袋有料化は義務ではない
百年安心年金制度
みんな、騙されたオマエらが悪い。
バーカ！ バーカ！ バーカ！
50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:55:54.56 ID:oaUa4rZf0.net
>>1
訂正が遅すぎない？しんだほうがよくない？
51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:55:59.63 ID:WtNNtvqD0.net
>>43
コロナ関連でも何かそういうのなかったっけか。
52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:56:04.37 ID:0mkpG5SU0.net
じゃあ有料化してるスーパーやコンビニは儲けるために、環境のためにとか言ってたってことか
53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:56:21.50 ID:oDrkxelh0.net
責任とらない日本人
54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:56:36.76 ID:27VbOzDK0.net
>>1
これ、国会,議員を信じたら駄目って言ってるようなもんジャン、日本終わるんじゃね?
55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:56:47.24 ID:fYQ8taVg0.net
ふざけるな
金返せ
56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:57:00.95 ID:zvxhW42O0.net
言うの遅くねえか
57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:57:13.99 ID:ujcscxms0.net
セルフレジの入り口につるしてあるけど、一枚だけ取るのが難しいんだよね
うまく開かなかったりするし
58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:57:23.60 ID:p4nAJ3JM0.net
特攻隊は志願兵であって強制命令ではないから！
59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:58:00.54 ID:zvxhW42O0.net
そりゃ誰も使わないアベマスクに数億円使う自民党だから
60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:58:07.43 ID:TfUPyLvc0.net
議員の信用が更に下がっただけでしたねw
ホントバカなんじゃねーの？
61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:58:11.80 ID:CzqhbeW+0.net
今頃になって何言ってんの？
62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:58:19.07 ID:3gMlYN0w0.net
もともと、エコなバイオマスレジ袋なら無料でもよかったのに、こぞって各社がバイオマスレジ袋を有料で売ってる。これは国じゃなくて民間が悪い！！
63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:58:21.06 ID:fUYTdxs+0.net
八百屋まで取りだしたからな
イチゴ買って大した袋でもないのに４円
64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:58:24.34 ID:p4nAJ3JM0.net
>>53
選挙と不買運動っていう、権力者や金持ちに責任を取らせるための武器を２つも与えてもらっても全く活用せずにブヒブヒ言ってるだけの土人クソジャップ・・・・
65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:58:58 ID:+uFSxJ1A0.net
これで会社倒産したんだろ
悲劇すぎるやろ
66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 21:59:24 ID:e+LETDL90.net
レジ袋有料化をやってる店に苦情をいれればいいのか？（笑）
67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:00:01 ID:Cagimlml0.net
マイバック常備してたら何も困ることないけど誰か文句言ってんの？
68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:00:02 ID:V2ZFo7LB0.net
セクシー！
69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:00:25 ID:7Rirn2yK0.net
>>60
政治家は賤業、「センセイ」は蔑称
70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:00:50 ID:a2pOsHq60.net
まーた自民95%中抜きdappi党の虚言癖が始まった
71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:00:57 ID:yxgZwFLJ0.net
散々義務化のフレーズが流れたときに否定しないでこれか？
72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:01:29.37 ID:yLEhHlNv0.net
ひどい言い訳で笑えない
73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:01:33.51 ID:ujcscxms0.net
意外と知られてない
74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:01:58.47 ID:oQYUpVzW0.net
>>41
男は黙ってれいわ
75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:02:19.59 ID:thOFADVU0.net
ふざけてんじゃねーぞクソ政府
76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:02:56.39 ID:QXGNIMjm0.net
私の場合レジ袋有料化のお陰で衝動買いが減ったのは良かったと思う。
コンビニもATM以外殆ど使わなくなった。
77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:03:04.63 ID:EdKHV2OE0.net
ワクチンもマスクも強い推奨
78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:03:05.98 ID:kZvqiSVC0.net
つまり万引きが多発してるスーパーは自業自得ってこと？
79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:03:08.20 ID:vhZaCEbs0.net
国民舐められ過ぎ
80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:03:10.95 ID:Lu8tKPJR0.net
>>74
やったな
これで政権交代の日も近いぞ
81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:03:21.54 ID:itiWZmT60.net
歯ぁ食いしばれ！
(oﾟ∀ﾟ)=○)´3｀)∴
82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:03:34.73 ID:pVAOCf8D0.net
コンビニで詰め替えの台が無いの
なんなんマジ不便なんだけど。
83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:03:41.27 ID:p4nAJ3JM0.net
>>71
何やったって愚民どもは何も反抗してこないんだからいいんだよ
毎日処女を１００人安倍に捧げろって法律出来ても、やっぱりそれでも来期選挙も自民党の圧勝だよ
84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:03:42.11 ID:10Cu5TxB0.net
確かに近所の薬局は無料で袋に入れてくれるな
85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:03:46.49 ID:oQYUpVzW0.net
国民の半数がレジ袋有料化に賛成する意識高い系だからどうしようもない
86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:04:16.78 ID:7Rirn2yK0.net
>>80
小泉とか河野とかをちゃんと切れれば自民の方がマシ
87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:04:27.26 ID:uOy6uGzJ0.net
パン屋の白いビニールは一枚５円とか８円とかする
どさくさに紛れてぼったくりだよね
88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:04:39.73 ID:wDWqrpAb0.net
>>１
こういう言い草
どうしようもないね
89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:05:18.23 ID:10Cu5TxB0.net
3円とか5円で売るのも馬鹿馬鹿しくねーのかな
どうせなら20円くらい取れば結構な額になるんじゃね
90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:05:38.31 ID:F8kh2PNw0.net
森友問題だって昭恵が推してたのを官僚が勝手に忖度して手を汚しただけだもんな
レジ袋も国民が勝手に忖度して有料化したに過ぎないよ
91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:05:41.09 ID:Rv+QA6k20.net
これって罰則あったと思う
確か50万以下の反則金かな？
なのに推奨って
92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:05:45.17 ID:c/M5/Pn00.net
>>82
コンビニは狭くて極限まで商品を置くからね
俺の行くコンビニで台なんて見たことない
93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:05:54.78 ID:5Soi1vBM0.net
>>67
マイバッグの方が環境に悪いんだよね
ずっと汚いの使ってるおっさんやらマイクロプラスチックとか
元取れるまえにボロボロになるし
94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:06:10 ID:YgiPgkoA0.net
政府のクソ対応史上これほど本気で苛ついたのは初めてかも知れない
95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:06:14 ID:ntEmEaJo0.net
金返せ
96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:06:19 ID:p4nAJ3JM0.net
ちなみに俺の店はビニール使い続けてる
役人が凸してきたら魚用の銛ぶっ刺してやろうと思って受付カウンターの中に忍ばせてるが、来ないな
カエシついてるから抜けないし、ぶらぶらするたびに死にたくなるような激痛が走るから身動きも取れないし、おすすめだぞ
97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:06:59.64 ID:zY3tSxhF0.net
某服屋とか
ポリじゃない紙袋でもカネとるよな
あと、再生のやつとか、取らなくてもいいのでも
カネとるよな
なんとかタダに持っていく方法ないのかよ
98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:06:59.71 ID:xRbPsaIV0.net
便乗で紙袋も有料にしてるとこは
レジ袋有料と言われたらじゃあ紙袋に入れてって客に言われるかららしい
99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:07:22.09 ID:5Soi1vBM0.net
>>92
ミニストップで今までイートインコーナーだったとこが袋詰めコーナーになってて衝撃的だったわ
100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:08:05.17 ID:7Rirn2yK0.net
>>93
そんな貴方には風呂敷を推奨
ほっかむりとして使って泥棒装束にも使えるし
101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/21(木) 22:08:07.36 ID:1sM/Ftx20.net
>>82
いいんだよ、バカにコストかけても、ね
