【社会】上念司氏「終身雇用のまま『給料上げろ』と文句を言う人はまるで子供だ。給料を上げたいなら安定を捨てるしかない。」★2 [ボラえもん★]

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1 :ボラえもん ★:2022/04/21(木) 19:28:38 ID:NUKo69dj9.net
誰だってリスクを取るよりも、安定した人生を歩みたいと思うもの。しかし、そのリスク回避思考が、あなたの給与を上げる妨げとなっている可能性も………。
その最たるものが保険であり、「終身雇用という人生の保険に知らぬうちに加入していることに、気が付いていない人が多いのでは」と語るのは、経済評論家の上念司氏。
安定を重視する重視する保険思考的な発想のデメリットについて、上念氏が解説する。
(以下は、上念司著『あなたの給料が上がらない不都合な理由』の一部を編集したものです)

(中略)

私はその人が心の底から「保険」を求めていて、それを得ることで本当に心の平安を得られるならそれでいいと思っています。
ただ、問題はその「保険」には相応のコストがかかっているのに、それを提供する側があたかもノーコストであるかのように偽装している点です。

働いている側は自分が「保険」に入っていたことを知りません。
大学の就職セミナーでも、社会人の先輩も、親も、友達も、終身雇用の正社員とはこの「保険」に入ることなんだよって説明してくれません。誰も教えてくれないんです。

終身雇用を維持するためには、軽々に給料を上げられません。売上が仮に2倍になっても、給料は上がりません。
それは「保険」料として徴収され、いざという時にあなたの雇用を保証するからです。コロナショックで企業の業績が悪化しても職を失っていないですよね?

■「給料を上げたい」ならリスクを取るしかない

終身雇用という安定雇用「保険」のおかげでクビにならずに勤め続けられて良かったじゃないですか。
それなのに、自分が同意した「保険約款」に書いてない「ないものねだり」をしていませんか?

正社員として雇用されているにもかかわらず、「この20年間給料が全然上がらない!」とか文句を言っている人がいるそうですが、まるで子供です。
約束は守る。これが社会のルールですよ。逆にもう約束を守る気がないなら終身雇用を捨てればいい。
私だってそうしましたよ。23歳の時に。今は昔と違って30代でも十分若い。まだまだリスクを取ってチャレンジできると思います。

私が独立した00年代より、起業する人に対する社会の目も優しくなりました。本当にうらやましい限りです。

いずれにしても決断は早いほうがいい。本当に給料が上がって欲しいと思うなら、元本変動のリスクを取るしかない。
厳しいようですがこれが経済の掟なのです。安定雇用を捨てる気もないくせに文句ばかり一丁前に言っていても生産性ゼロですから。

<文/上念 司>
https://nikkan-spa.jp/1824765/2

※前スレ
【社会】上念司氏「終身雇用のまま『給料上げろ』と文句を言う人はまるで子供だ。給料を上げたいなら安定を捨てるしかない。」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650502219/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:29:21 ID:xOyUDEa+0.net

聖おまんこ女学院

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:29:46 ID:ZKU0n8z00.net

へー
終身雇用は給料が上がらないシステムなんですね。

なら義務教育できっちり教えろよ!

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:30:05 ID:ePxddKax0.net

何で上念さんは百田さんと喧嘩したんだ
どっちが悪いんだ結局

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:30:20.76 ID:Rjv+8Xgi0.net

>>1
終身雇用にしないとイノベーションも起こらないよ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:30:39.80 ID:TZAzZ0+/0.net

そういう約束
労働契約
社内規程

無能経営者は約束違えたいなら土下座して賠償しろよ
なんでふんぞり返ってんの?
無能経営者なんだよ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:31:12.46 ID:rJWycZJQ0.net

うるせー!
クビなしで給料も安定で右肩上がりにしろ!

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:31:28.36 ID:uJoCZ5Mo0.net

お前ら
給料上げた事がないやつらのこうすれば給料上がるに絶対騙されるなよ😡

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:32:22.93 ID:71rWgBIz0.net

行き着く先は無職か派遣

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:32:25.64 ID:PJr9sX/K0.net

あー、これは一理あるな

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:32:32.99 ID:o/n/IZkH0.net

>>3
いや常識だろ

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:32:35.09 ID:mBkjYkgG0.net

こういう知恵遅れがジャップランドを終わらせた

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:32:35.95 ID:UiDirR4/0.net

アベノミクスで景気良いのに給料上がらない
しかも、物価上昇より上がらない

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:32:37.83 ID:H4M9Iral0.net

仕組みの問題と個人の話を一緒にしても何の意味もない

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:32:48.88 ID:GXvSvoIi0.net

でも
公務員の給料上がってんじゃん

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:33:00.41 ID:V2APYjaQ0.net

何か日本はこの先95%の人が新卒から殆ど給料上がらず40歳で失業する国になりそうだな…
40までに残り45年位生きるための資産形成できなければホームレスに近い極貧になるんかも

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:33:13.51 ID:agqcU71d0.net

労働分配率が下がってるのには何も言わないで
所得か安定かって迫るのは間違ってると思うね

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:33:17.11 ID:oDrkxelh0.net

子供だましなこと言うなよ上念

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:33:48.51 ID:a1fwftIb0.net

またお前かw

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:33:50.85 ID:Oisy+ZqV0.net

日本はもともと平均給料自体が高いからな、わがまま言っちゃダメだ。

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:33:54.94 ID:k2Pl8FSt0.net

正しく正論!
給付をどうのこうのいうなら終身雇用捨てろよ!!

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:33:57.36 ID:dXlpxqd90.net

正論だろ

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:33:57.70 ID:6k2+7uIt0.net

上念の行動原理はリフレの擁護
それ以外こいつに中身はない

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:34:01.61 ID:KIfEKI850.net

全くその通り
嫌なら転職すればいいのに
わざわざ奴隷身分に落ちといて高給寄越せとか傲慢すぎるわ

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:34:04.53 ID:2scJlnV+0.net

>>11
今まで上がってたろ

つか、いつまでいるかわからん会社に貢献しないよ

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:34:08.17 ID:OD5n63sk0.net

公務員に言えよw ヘタレ

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:34:18.80 ID:o/n/IZkH0.net

>>16
で相続税が控除なしの80%まで上がって一般人は死ぬ一方公務員の定年は75にw

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:34:24.54 ID:92xa9bCc0.net

公務員にボーナスと退職金があるのも意味不明

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:35:12.36 ID:amdflNN10.net

40過ぎて残って欲しい社員なんて極少数
何でこいつ居るのって思うことが多々ある
お前がお荷物なのがわからねーのかよって会社経営してたらマジで思うわ

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:35:19.27 ID:o/n/IZkH0.net

>>25
君貢献できてないね、はい解雇。
ってシステムになる。

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:35:22.71 ID:a1fwftIb0.net

てか、国が富めばみんな上がるけど貧乏だからリスク取らないと駄目ってだけでしょ

成長してるとこに動けよってだけだ

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:35:25.41 ID:k2Pl8FSt0.net

>>16
終身雇用が一般的ではない国は40歳でみんな失業しているのかい?

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:35:47.40 ID:qvzxzOcR0.net

給与は現行規定のままでいいので終身雇用にして下さい

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:36:10.78 ID:84v+Wv1n0.net

おべっちょ

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:36:11.80 ID:XS+MrDcE0.net

私は1秒でも早く安楽死したいですね。
もともと人生スゴロクに参加することに同意していません。
親の一方的な性行為によって、また、親の勝手な性欲によって産み落とされ、この人生スゴロクに参加することを強制されたのです。
言い換えるなら私は強制参加させられた被害者ですから、穏やかにこのスゴロクをアガリたいのです。
スゴロクのアガリは悲しいことではありません。
むしろ、おめでたいことなのです。

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:36:23.45 ID:a6ecfAj+0.net

https://www.excite.co.jp/news/article/EpochTimes_62127/
>窓口担当者は汪さんに対して、全国の県レベルの警察機関であれば、人間の脳を観察し、その思考を盗聴する設備を配置でき、マイクロ波を対象者に照射して脳内音声を送信できると返答した。

モスクワシグナル事件から、ハバナ症候群までロシアが謎の目的で70年間マイクロ波照射し続けてるけど絶対これだよね
グーグルで検索すると、ウィキペディアに直リン貼られてるページ以外こういう記事全部検索除外で抹消されてる

ボイストゥスカルで検索すると情報統制されてるのがすぐ解る

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:36:31.74 ID:N4B4n0q50.net

こうやって言うだけの人間は楽だな

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:36:44.51 ID:spf6lfDh0.net

言いたいことはわかるが日本の経営者は考えがクズなので欧米のように雇用の流動化を促しても上手くいかない
日本の場合は国が労働者の給料を上げるインセンティブを作ってやらんと無理やろ

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:36:49.14 ID:8pN0PH2m0.net

こいつは何を言ってるんだ?
サラリーマンなめんなよ

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:36:53.21 ID:Nw1m1ZpK0.net

それならベンチャーの社員はいつ首になるか解らないから倍の給与で良くね?

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:36:59.31 ID:JhRoIcwF0.net

>>11
> >>3
> いや常識だろ

どの並行世界に居たアホなんだ?お前は。

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:37:05.45 ID:/eFaNaxP0.net

>>1
それは嘘

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:37:08.58 ID:Hb8R2jzD0.net

何にでも口を出す男だな
そんなに喋りたいか?

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:37:19.04 ID:sdeS72uS0.net

>>1
小学校の社会科の授業で習ったでしょ
給与が上がらないと消費が落ちて景気が悪くなるって

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:37:28.37 ID:k2Pl8FSt0.net

>>35
女子中学生だって自殺しているよ

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:37:46.85 ID:5LIRh4l10.net

>>1
いやそれは違うだろ
違う種類の問題を混同してる

わざと

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:38:03.08 ID:x7Kg17Vl0.net

今の30代40代の人ってかわいそうだなあ
上の世代は年功序列で、さあ自分らが上に立つ時代だと思ったら
年功序列撤廃の流れ。年金払い続けて来た人いるだろうけどそっちも怪しい。
負け組世代だろ。

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:38:16.66 ID:Nw1m1ZpK0.net

>>38
流動化して給与上がるなら良いけど40後半で転職して給与って上がるもんなの?

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:38:31.56 ID:ZPiQhHQh0.net

その理屈で言うと株式市場にサーキットブレーカーは必要ないし
日銀による買い支えとか言語道断だろ

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:38:41.03 ID:ZpfDonPD0.net

子供だもんしゃーない
そして人のせいにするんだよ
「経営者が悪い!」

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:38:41.58 ID:yvOt0tvx0.net

>>1
内容が昭和レベル

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:38:46.45 ID:fImHO9OL0.net

>>3
義務教育で教えろとか無能の典型で笑う

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:38:53.51 ID:yhZTLfa50.net

経済評論屋の論理で信用できるのないな
地方競馬の予想屋のほうがマシなこと言う

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:39:03.36 ID:k2Pl8FSt0.net

無能が激怒するスレ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:39:09.87 ID:QW+QDkRL0.net

技術と経験つめば、必然と給料あがるべ

それか、発想一つで収入上げるか

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:39:10.79 ID:W28CdXO/0.net

>>29
不安定な立場である経営者が終身雇用維持してくれているのがどれだけありがたいことかクズどもにはわからないからな

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:39:21.15 ID:Cagimlml0.net

経営者側の理論やね
労働者側からの賃上げ、雇用の安定は当然の要求だよ

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:39:21.31 ID:0kUubtg90.net

こういった人が日本を衰退させた。
そもそも、バブル前は普通に上がっていた。

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:39:21.62 ID:Hb8R2jzD0.net

>>48
向こうから「ぜひうちに来てください」って言われるようじゃないとミリ

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:39:24.31 ID:6kWtlVpr0.net

>>1
まぁ、正論。働いてるとこの待遇悪いなら、愚痴ってないで他に移るか独立するか。

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:39:32.01 ID:JWXmm6Wh0.net

終身雇用が保証されてるならなんもいわんわ

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:39:33.13 ID:zhjFrJUV0.net

安定捨てたところで無能が切り捨てられるだけなんだよなあ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:39:33.74 ID:IS3lQxAy0.net

>>2
わかる

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:39:41.09 ID:rRqYfcwp0.net

官製相場で大企業に利益を上げさせ自分等の給料上げる公務員に言ってみてください

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:39:41.87 ID:htL8lkeL0.net

>>1
その通りだが、企業に言いたい。

賃金を低くするなら、雇用を守れ。
雇用を流動化するなら、賃金を高くしろ。

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:39:45.13 ID:Ljdzd5vQ0.net

終身雇用なら順に給料上がって行くんじゃ。
給料上がらないパワハラで辞めさせるブラックのほうがよっぽど問題。

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:39:55.15 ID:7n7t9rrZ0.net

すごい決め付け。
世の中には終身雇用で待遇のよい会社ははいて捨てるほどあるのに。
自分の経営能力の限界とは捉えないのかね?

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:40:10.52 ID:Ebfh3lg90.net

>>25
入社から定年まで会社が成長し続ければ上がる
それが高度成長時代という名のボーナスステージ

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:40:18.00 ID:qvzxzOcR0.net

個人的には理解できるし能力の高い人はそのスタイルでいいと思う
問題は世の中の大半の人は能力が高い訳でもないこと

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:40:23.27 ID:spf6lfDh0.net

>>40
欧米だとそう言う雇用は普通に馬鹿高い給料もらえるから
でもってそう言う給料もらうために能力ある奴がやってくる

日本は無理やろ
こう言う仕事にはこのくらいの給料って相場観で給料決まってくるから

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:40:28.84 ID:T9yCJblS0.net

終身雇用てどこでやってるんですかね

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:40:30.43 ID:uiL6jAJs0.net

そんなことよりおもてなしやめれば爆上がりよ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:40:38.26 ID:f1EBl6rE0.net

何言ってんのこの人
ミクロとマクロの違いなんてアベちゃんでも分かるぞ
経済政策の失敗でしょ

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:40:40.59 ID:Nw1m1ZpK0.net

>>59
無理っぽいな…

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:40:43.39 ID:mnDIU/150.net

給料上げたいなら日本から脱出しろ!が正解
政府は意地でも日本を潰したいらしい

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:40:44.52 ID:W28CdXO/0.net

>>57
ポンコツを処分できないから社会ごと衰退中

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:41:00.06 ID:eprcZ8Ww0.net

>>15
公務員は給料下げるか
公務員の人数を減らすべきだよね

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:41:11.22 ID:QPbsYE+s0.net

これは正論
能力高い人は、外資で勝負するのが良い
平凡は、日本起業にしがみつくのが得策

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:41:11.60 ID:7n7t9rrZ0.net

能力の高低と関係あるか?
その辺の中小企業だって終身雇用はありますよ。

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:41:32.98 ID:EleLgFot0.net

>>1
小企業というか零細は何も言わないと給料を上げないのを知らないんだな…

情念さん世間知らずすぎるわー

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:41:35.14 ID:7DmlauJv0.net

自分は決して給料が下がる事のない公務員のくせに。
とっとと死ねや、アホウヨ議員。

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:41:47.23 ID:W28CdXO/0.net

>>65
現状の賃金が高すぎるんだよ

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:42:00.69 ID:SWB5y4Lg0.net

ホワエグ

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:42:12.08 ID:hN5sFun60.net

給料上げないから技術持った人が海外に逃げて日本が落ちぶれてるのに
まぁ加速させたい側の発言やろな

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:42:13.63 ID:spf6lfDh0.net

>>48
ちゃんとキャリアに応じた給料がもらえる社会になれば当然上がる
で、上念氏はそう言う社会になるべきだって考えてる

実際は日本はそう言う社会にはならんからな

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:42:16.16 ID:JzAAcIru0.net

こういう話ですぐ論点ずれするやついるよね

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:42:16.83 ID:nvgZ/V4T0.net

>>70
相場感で考えるのはまだいいよ
下手すると自分の手取りで考えるやつがいるからたち悪い

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:42:21.24 ID:fRslg/030.net

会社の自由で良いだろう

そもそも終身雇用、賃上げは、会社側が人材を流出させないために作ったシステムなので

儲かるなら外資系みたいにどんどんリストラしても良い

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:42:22.66 ID:mEbPLO080.net

でもバブル崩壊以後は給料は上がらない上に
いつリストラされるか分からなくなったでしょ
両方失われたんだから両方取り戻してもいいんだと思うけど

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:42:44.83 ID:Nw1m1ZpK0.net

>>81
議員とか一番不安定職だろ…

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:42:47.51 ID:r9zdupiE0.net

全社員月給25万以下とかなら納得いくけど
年寄りだけ年功序列で上がりきってるじゃねーか

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:42:51.86 ID:NQZHleKj0.net

海外と比較も出来ない極端なバカな事を言い出すヤツがいて困るんだよな
海外だって簡単に解雇出来ないし勤続年数や社内スキル獲得で給料上がっていくんだけどな

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:43:08.18 ID:TUgG6+Al0.net

そうそう低賃金で45歳定年がこれからの標準
年金受給は75歳に引き上げるからよろしく

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:43:19.32 ID:Q06LUo+a0.net

終わった国

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:43:22.94 ID:htL8lkeL0.net

>>82
国民全員の賃金を下げたら、物が売れなくなるけどな

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:43:26.05 ID:Y+/YrhDb0.net

>>91

そいつらいなくなったら一律になるから大丈夫さ。

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:43:30.26 ID:7n7t9rrZ0.net

求人募集を見て思うのは、待遇のよしあしは経営者の職歴に左右されること。
自分がよい待遇で働いてきた人の会社は小さくても待遇がよい。
待遇の悪い大企業はたいていが経営者の職歴がお粗末。

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:43:38.66 ID:1WVar9MC0.net

アベ御用ネトウヨ上念は何を言っても無駄

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:43:59.26 ID:W28CdXO/0.net

>>84
逃げられたら困る技術のある人に億単位で報酬を用意するためだぞ
原資は無能の賃金を月10万にして確保

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:44:03.03 ID:mqgBE5Ii0.net

そもそも今が安定してないだろw
終身雇用=安定

これが嘘じゃん

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/21(木) 19:44:08.57 ID:Y+/YrhDb0.net

>>95

日本人は客じゃないから平気平気。
内需企業が潰れても痛くも痒くもない



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