【鉄道】加速する｢四国新幹線｣構想､カギ握る住民の支持｢四国だけ新幹線がない｣嘆き､共感得られるか★10 [愛の戦士★]
1 ：愛の戦士 ★：2022/02/02(水) 23:50:53.41 ID:XVHV/vFa9.net
東洋経済オンライン 2022/01/28 4:30
JR各社は3月、例のない新幹線の大幅な減便・臨時列車化に踏み切る。新型コロナウイルス感染症に揺らぐビジネスモデルを象徴する決断だ。逆風の中、それでも「2037年開業」の目標を掲げ、四国新幹線実現を目指す活動が根気強く進んでいる。
筆者は2021年12月、香川県の依頼で講演するために高松市を訪れた。現地では、「新幹線高松駅」の位置やイメージに踏み込んだ検討も始まっている。過去の経験や成功事例を踏襲しづらい状況下、懐疑的な空気も漂う中で、地域政策としての新幹線建設をどう構想するか。住民の支持と共感、さらには「新幹線は暮らしを守れるか」という視点がカギを握るように見える。
「どうしても呼び込みたい」
「四国新幹線をどうしても呼び込みたい。夢は大きく持っていきたい。全国各地に出かけて、新幹線沿線の実情を見て見たい」。高松市議の北谷悌邦氏は語る。
「北陸新幹線が金沢から大阪、さらに南下して関空まで伸びた場合に、そこから西に海底トンネルでつなぎ、淡路島、本来は鉄道併用橋である大鳴門橋を経由して、徳島、高松、松山、そして海底トンネルで大分までつなぐ『第二国土軸』を形成できるのでは」
高松市は人口42万人、かつては宇高連絡船が就航し、四国全体の玄関口として成長した。国や大手企業の出先が集積する景観が印象的だ。特に1988年の宇高連絡船廃止後、大規模に再開発された高松港一帯は「サンポート高松」の名で親しまれ、高さ約151mと四国一誇る「高松シンボルタワー」などがそびえる。
宇高と同じ「鉄道連絡船」の青函連絡船が就航していた青森港と函館港は、今も連絡船本体と遺構が残り、観光スポットになっている。対照的に、高松港には連絡船の名残はほとんどない。瀬戸大橋など本州と四国を結ぶ連絡橋に交通の主軸がシフトして30年余り、宇高航路を守っていたフェリーも2019年に姿を消している。
※続きはリンク先で
https://toyokeizai.net/articles/-/505244?display=b
JR高松駅。新幹線が乗り入れる日は来るか？（筆者撮影） 
高松港に面する高松シンボルタワー（中央）とJRホテルクレメント高松（筆者撮影） 
高松駅前は宇高連絡船の廃止後に整備された（筆者撮影） 
★1：2022/01/29(土) 10:05:24.09
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643548375/
2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:52:07.75 ID:e95zw+zS0.net
できるわけない、自分らでなんとかしろ
3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:52:23.67 ID:Az9Jiws+0.net
瀬戸大橋には新幹線用のスペースがあるから山陽新幹線との接続も簡単
4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:52:43.42 ID:aijPd9600.net
神樹さま「うどんだけ食ってろ」
5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:53:13.21 ID:NyPX2shg0.net
せっかくだから明るいテーマソングつけてあげたいじゃない
https://youtu.be/HFVck8ITQPI
6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:53:19.36 ID:z/V5bbZx0.net
>>3
先見の明でつけててずっと放置されてたのか
こうちだけに
7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:54:03.53 ID:rOqqoROy0.net
JRが民営である以上
赤字覚悟でやるとかありえない
国もコロナで財政厳しいし
現状ありえないだろ
国内航路と本四架橋あるだけマシと思ってくれ
8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:54:09.91 ID:EpKKcTzj0.net
開業した途端赤字の奴
9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:54:10.36 ID:vDLJ44JM0.net
地元民が赤字を延々と補填し続けるんなら作ればいい
10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:54:12.82 ID:xv/rNfH20.net
今から作っても過疎化で維持出来ないだろ
数十年で田舎には誰も居なくなるのに
11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:54:34.81 ID:u+oVWGH00.net
新大阪と高知を結ぼうぜ！
12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:54:45.36 ID:YMd2J5JH0.net
明石の橋通れればワンチャンあったかも知れんが
13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:55:20.70 ID:my5Auj++0.net
北海道ですら新幹線いらないと思うけど。
そんなのより
自動運転できる高速道路を整備した方がいいと思う
14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:55:32.75 ID:pPS7ocS10.net
四国は新幹線より運河を作ろう
瀬戸内海から高知まで一気に航行できれば革命だぞ
15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:55:39.08 ID:VYUJBnEq0.net
Ｂ層 「新幹線なんかいらない」
Ｂ層 「税金の無駄遣い」
16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:56:28.99 ID:li2kBxj50.net
淡路島のあの橋に鉄道通過できない時点でムリ
岡山だと東京からの使い勝手が悪い理由でムリなんよ
あきらめろ
17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:57:25.83 ID:SeHhCtZK0.net
秋田新幹線みたいななんちゃってで十分じゃね？
18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:57:34.97 ID:Yt3Dnrl20.net
「沖縄にも新幹線ないさー」
19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:57:37.45 ID:QFZ2O4Kf0.net
四国は数割増しの早さで少子高齢化進むだろうし回収見込みなしですわ。
20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:57:44.96 ID:XH6Swwq30.net
瀬戸大橋まで複線、四国内では単線の新幹線なんていらね
21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:57:50.96 ID:rOqqoROy0.net
新幹線通してもガラガラ
喜ぶのは建設に関わった業者やゼネコンだけや
東京や大阪行くのなら飛行機乗れよ
そのほうが乗り継ぎ無いから楽だろ現状は
22 ：松田卓也：2022/02/02(水) 23:58:16.38 ID:Bumicjcc0.net
みんなのホンシンはどうなの？
23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:58:23.25 ID:/pJrDs670.net
財源は？
24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:58:28.56 ID:lmMZUGg70.net
瀬戸大橋は在来線が走ってるけど、
在来線の隣に、新幹線を敷設できるスペースが用意されてる
ちなみに、四国に新幹線なんて必要無い
九州新幹線は開業以来、黒字になったことは一度もない
25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:58:49.57 ID:37Pna2LG0.net
四国関係ない北陸新幹線だけど
湖西線を線形改良して200キロくらいで走るサンダーバードでリレーするだけで良いと思う
681系って200km/h運転できるというのにもったいない
26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 23:59:30.72 ID:ZhCCi95h0.net
県庁や市役所の幹部が見栄や世間体のために新幹線が欲しいって真顔で言ってんだから呆れる
27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:01:05.12 ID:ksalVjR90.net
田舎の人間は私生活でも身の丈考えずに「周りが持っているから」で散財してどん底に落ちてくれる。
28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:01:26.81 ID:qEatzBXK0.net
ガキのおねだりかよ
中央構造線にフラグたてるな
29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:02:23.57 ID:IVfBdDr80.net
バイオマス発電でもやってろ
30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:04:06.92 ID:0zuXfZPg0.net
支持してやるから早く作れ
本当にのろまだな
31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:04:57.23 ID:6r4/x0Re0.net
88カ所環状線を作ろうぜ
32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:04:58.00 ID:jN1u77Tz0.net
>>1
馬鹿
33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:06:18.66 ID:430DMSWw0.net
四国って地下鉄はあるの？
34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:06:23.73 ID:jN1u77Tz0.net
>>7
本四架橋も3本も造ったんだぜ
阿呆か
35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:06:43.69 ID:5t9tYBHS0.net
山ばっかなのにどこに通すんだよ大して使いもしないのに田舎者は欲どうしいな新幹線でミカンでも運ぶのか？
36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:06:55.39 ID:jN1u77Tz0.net
37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:07:13.27 ID:Qgh2UgPb0.net
もうインフラに投資する時代ではなく、インフラの揃った所に集まり住む時代
日本の景気がそこまで落ち込んでいるのに、政治家や役人は「まだまだ行ける」と連呼してる。
戦時から何も変わってない
38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:07:29.33 ID:tyUp1wkO0.net
第２国土軸とか昭和かよ
田舎には金ばら撒いて
もう金無いんであんた方のお世話(電気水道瓦斯通信警察消防救急)が出来ませんどうかお願いします移住して下さい
と言って県庁所在地とか大都市圏に移住してもらう方が安くつくつーかしろ
39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:08:28.99 ID:zePSOJr60.net
>>1
四国ちゃん、あなたには豊かな山と川と海があるでしょ
魚釣ってうどんくってゆっくり生きれば良いんです
40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:08:32.69 ID:jN1u77Tz0.net
>>1
新幹線のために饂飩を諦められるのかよ？
41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:10:03.40 ID:zePSOJr60.net
>>37
いやそれ古いだろ
知的産業はリモートでやれる
わざわざクソみたいな都会で生きる必要はゼロ
42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:11:01.78 ID:ChSn7Frm0.net
いらんことするな
ぐるっと回る寝台列車走らせた方がええて
43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:12:12.47 ID:UYll+T3Q0.net
嘆かれる事なく賢く生きる4国4県民の皆様よ。新幹線何するものぞと生きる
大分・佐賀・宮崎・鳥取・島根・奈良・三重・千葉県民の雄々しさを称えよう。
44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:12:35.09 ID:Q2Kdlk+20.net
大分ー豊予海峡ー伊方ー松山ー鳴門ー淡路ー紀淡海峡ー和歌山ー鳥羽ー伊勢湾口ー豊橋ー静岡
四国新幹線というより南海道新幹線
まさに第二国土軸
豊予海峡、紀淡海峡は高速道路との併用橋、又は併用トンネル
45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:12:59.78 ID:Bwsc9xkH0.net
だから核廃棄物最終処分場を四国に受け入れれば簡単な話なんだけどね。
フル規格新幹線プラス５０年間の並行在来線のJR四国への赤字補填もセットで付くよ。
46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:13:08.20 ID:Gh1tPKBB0.net
こんなん北方領土返還レベルの言うだけ活動だろ。
47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:13:57.53 ID:UYll+T3Q0.net
＞＞４３
和歌山県民も雄々しいぞ
48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:14:08.88 ID:Gh1tPKBB0.net
>>43
三重県なんて新幹線駅も空港もないんだぞ・・・
49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:14:31.04 ID:6EcYemfI0.net
>>44
松山からは北にのばして広島につなげたい
50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:15:03.81 ID:SpKo57ir0.net
四国なんか150キロくらい出る電車で十分じゃね
51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:15:36.58 ID:1FBAQ/jb0.net
茨城なんか新幹線が走ってるのに駅がないんだぜ
52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:15:46.30 ID:upH2opvO0.net
京都ー関空ー四国ー大分別府由布院阿蘇ー福岡空港ー博多駅
西日本第二国土基軸
西日本黄金観光ルート地帯
瀬戸内海経済ベルト。関空と福岡空港の両輪で人物流観光が活発コンパクトに。
西日本は島で繋がってなかったのが問題でした
53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:16:41.18 ID:Dh79aUNO0.net
新幹線じゃなくて九州で走ってるような特急（ソニック、かもめ）を走らせればいいんだよ。
54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:17:03.22 ID:oWiYsNCq0.net
四国に新幹線なんて・・・
これほどアンチSDGsなことはありませんよ。
55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:17:06.10 ID:GLdCvqVG0.net
建設が決まったら決まったで反対する奴が出てくるんだよな
56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:17:57.22 ID:w7zg0KCp0.net
四国新幹線より
つくばエクスプレスを茨城空港まで延伸してくれよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:18:58.34 ID:430DMSWw0.net
四国は観光客しか住んでいないし、路線電車みたいな情緒的な乗り物があれば十分な気もする
58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:20:21.34 ID:Q2Kdlk+20.net
大分からは宮崎・鹿児島方面、熊本方面、博多方面の3ルート
和歌山からは関空・大坂・京都・北陸方面、三重・豊橋方面の2ルート
59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:20:57.62 ID:ChSn7Frm0.net
サンライズ瀬戸みたいなの延長して高知まで行けるの増発してくれりゃええよ
60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:21:29.77 ID:Keq0FN0x0.net
採算取れるのか、てのが重要だろ。
四国まで大阪の通勤圏に組み込めるんか？
人口増は見込めないし、赤字出るだけなら無駄だわな。
四国だけないからとか馬鹿な理由なら
新幹線構想出すな、と言いたい。
61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:21:36.85 ID:R3WR5PKi0.net
いうほど四国民は四国内を縦横に移動せんやろ
62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:22:13.29 ID:Dh79aUNO0.net
そんなことよりまずは大分と愛媛の間に橋かトンネルをかけてくれ
63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:26:07.20 ID:2viPpnXO0.net
>>33
地下街があるのに驚いた
64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:26:09.31 ID:Gh1tPKBB0.net
4県とも作るとコストがかかる。
どこか1県に絞るとなると喧嘩になるだろうし。
65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:26:14.57 ID:PIaafAiO0.net
四国は車か船で行くところ
九州と違って橋も何カ所かあるんだから
他と同じにしようとせずに特色を生かして良いところをのばせ
66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:26:22.54 ID:HB8W/5tY0.net
広島松山間の所要時間は短くしたいなあ
高松や徳島は既にそれぞれ岡山、大阪神戸から短時間で行ける。高知は人口が少なすぎる。宮崎が黙っちゃいない。
67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:27:31.88 ID:Gh1tPKBB0.net
松山駅なんて自動改札じゃないんだぜ・・・
そんなレベルの駅に新幹線なんているのか。
68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:27:44.22 ID:H7jRZvHS0.net
>>56
常磐線を分岐したほうが楽じゃない？
どうせ土浦以北は客少ないし
69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:28:07.89 ID:Or6ItCYX0.net
>>41
でも人口減少で水道も道路も維持できない
70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:29:07.87 ID:YiLwTmDR0.net
>>41
リモートで良いなら新幹線不要
お前は都会に来るな
で糸冬了
71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:29:26.17 ID:vmIRzGV80.net
必ず実現する
淡路島経由で大阪とつながるんだよ
それを見越して淡路島に本社を移転させた企業があるだろ
72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:30:43.36 ID:Or6ItCYX0.net
>>71
どうせ補助金ビジネスだろ
実質的な本社は都内のまま
73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:30:50.18 ID:87r1ixbM0.net
ＪＲ各社（2019） 連結売り上げ
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 東日本 3兆20億円
]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 東海 1兆8781億円
]]]]]]]]]]]]]]] 西日本 1兆5293億円
]]]] 九州 4403億円
]] 北海道 1713億円
] 四国 513億円
。
74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:33:20.30 ID:hqK1b9q40.net
現実をしっかり見ろよ
２０５０年までに無居住化するところ
https://www.mlit.go.jp/common/001033678.pdf
75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:34:21.73 ID:w7zg0KCp0.net
>>62
それな！
76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:34:59.37 ID:w7zg0KCp0.net
>>68
分岐はダメだな
やばり、つくばエクスプレスの延伸がスマート
77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:37:38.84 ID:frhkYVyF0.net
.新幹線より先に
suika使えるようにしろ
自動改札さえ無いんだぞ
なんだったら電車止めて
全部バスでいいや
78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:37:50.00 ID:H6Id2SrL0.net
中四国で金出し合って、岡山までリニア伸ばした方が何倍マシ
79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:37:54.50 ID:Q2Kdlk+20.net
四国内のルートは
佐田岬から大洲・内子・砥部を経て伊予鉄見奈良駅あたりに新松山駅
新松山駅からは松山道沿いに桜三里を抜け川之江まで
川之江ジャンクションからは徳島道沿いに板野まで
板野からは高松道沿いに鳴門まで
これでほぼ直線のルートとなる
80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:38:03.56 ID:tyUp1wkO0.net
>>51
おやまあ
空港あるでしょ
81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:38:50.84 ID:NpCTWFB40.net
82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:40:02.02 ID:t0klwVCl0.net
狩りに新幹線ができたとして東京から四国まで新幹線で来るのか？
83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:40:06.30 ID:lH9u6Tku0.net
四国って山ばっかりで新幹線通して得られるような利点、工業地帯、農業地帯等資源ないのに
空港でさえ赤字なのに維持して貰ってるんだからそれいいだろ
84 ：あ：2022/02/03(木) 00:40:23.99 ID:go2rirke0.net
>>1
加速なんてしてない。四国の中だけで言ってるだけ。
85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:40:32.52 ID:NpCTWFB40.net
86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:40:56.70 ID:frhkYVyF0.net
>>79
今治が文句言う
あそこの造船関係はなんか力持っとる
なんでか知らんが
87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:40:56.74 ID:Ajcocelt0.net
九州と合併で十三国地方ってことにすればいい
88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:41:17.36 ID:DaBqU1hK0.net
四国新幹線を造ってくれるといったら素直に造ってもらえ、赤字なんか関係ない
89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:42:24.03 ID:w72Ao8Fm0.net
90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:43:11.92 ID:WiLaJmz30.net
ガキの頃日本地図に中央構造線に沿って妄想新幹線の線をバキューンと落書きするのは誰でもやったことはあるんじゃないか。
おれは四国に駅を設置せず完全通過するだけの妄想をして四国民が駅誘致運動を起こす妄想を膨らませてたわ。
そんで、三駅だけ設置を認めてますます四県が紛糾すんの。
91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:43:49.18 ID:bxJSsbsB0.net
サンライズがなくなるとこまる
寝てる間に着くの最高
92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:44:53.12 ID:ecbjpfCm0.net
>>45
四国の中にも金に負けた地域と金に負けなかった地域がある
お金に屈した 愛媛県伊方町
原発を阻止した 徳島県海南町 徳島県阿南市 愛媛県津島町 高知県窪川町、高知県佐賀町
93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:45:42.71 ID:txYV8H6n0.net
新幹線って4県全部無理だろ
四国内でも意見分かれるのにまとめるの無理じゃね
94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:46:03.16 ID:frhkYVyF0.net
在来線は伊予鉄やら琴電やらに
払い下げちゃえ
…維持費が出せないかな
95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:47:10.92 ID:430DMSWw0.net
>>74
日本政府による日本人消滅作戦が順調に進んでいるようで何より
96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:47:34.09 ID:dOlFEqWN0.net
四国一周の新幹線が最高速度を出したら、目が廻るぞ・・・
97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:50:47.49 ID:PKmZhssa0.net
スーパー特急方式ならアリかもね。既存線路とも接続できるし
98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:51:28.83 ID:39OefcOL0.net
作っても誰も乗らんだろ
99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:51:30.65 ID:KckoVCh70.net
加速してるのは構想だけ
いや、妄想か
100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:51:58.17 ID:OX6O48KU0.net
>>1
自動車と言う新幹線があるやん
たくさん橋を本州にかけて結局寂れた
新幹線が欲しいなら在来線で儲けを出せ
101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 00:52:12.22 ID:vmIRzGV80.net
>>90
あるかぼけぇ
