【徳島】「邪馬台国は阿波だった!?」 阿波×邪馬台国、映画に 「少女H」2月11日に完成披露会 ★3 [樽悶★]

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1 :樽悶 ★:2022/02/01(火) 13:53:50.89 ID:4vMfQJcS9.net
会見を開いた徳島商工会議所青年部のメンバーら=県庁

 邪馬台国が阿波にあったという説をテーマにした映画「少女H」の完成披露上映会が2月11日に開かれる。徳島商工会議所青年部が制作し、題名にある「H」はHISTORYや卑弥呼からとったという。

 映画は、日本史嫌いの女子高校生がリポート提出のため、各地を回るうちに邪馬台国が徳島にあったのではないかと気づくという内容。国史跡の若杉山辰砂(しんしゃ)採掘遺跡(阿南市)や伊射奈美(いざなみ)神社(美馬市)などのスポットも出てくる。女子高校生役の3人は徳島出身という。

 青年部は古代に珍重された朱色の原料などが採掘された遺跡が県内にあることなどを生かして、邪馬台国は阿波にあったとの説で「卑弥呼フェス」を開き、町おこしに役立てている。

 青年部副会長の岨(そわ)裕士さんは「徳島に価値の非常に高い歴史スポットがあることを県内外の人に知って欲しい。面白おかしく緩く伝えていきたい」と話す。

 上映はイオンシネマ徳島(徳島市)で2月11日午前10時と午後2時。大人500円、小学生以下100円。イオンシネマの券売機かホームページで2月1日から購入できる。上映前に阿波説を紹介する動画が上映され、卑弥呼の顔をかたどったコイン「ヒミコイン」の配布もあるという。(杉田基)

2022年1月27日 10時00分
https://www.asahi.com/articles/ASQ1V6QR8Q1TPTLC01R.html

 「邪馬台国は阿波だった!?」との説で町おこしに取り組む徳島商工会議所青年部が、自主制作した映画を公開することになり、25日、県庁で会見を開きました。

 徳島県庁で会見を開いたのは徳島商工会議所青年部のメンバーです。制作した映画のタイトルは「少女H」。邪馬台国は阿波だったとの説をテーマにして、町おこしにつなげようと制作しましたが新型コロナの影響で公開が延び延びになっていました。県出身のタレントなどが出演しています。

 映画は3人の女子高生が、県内にある卑弥呼の墓とされる神社や卑弥呼ゆかりの地とされる遺跡などを巡りながら、徳島に隠された邪馬台国の歴史を紐解くというロードムービーです。

 徳島県商工会議所青年部は「徳島に眠っている歴史的価値の高い観光資源を掘り起こして多くの歴史ファンを徳島に、阿波に目を向けてもらうきっかけになれば」と話しています。「少女H」は2月11日の1日限定で、徳島市のイオンモール徳島イオンシネマで上映予定です。

1/25(火) 17:58配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/34cca714f654d21c3266a03a9f3d890f2db5b44e

★1:2022/01/28(金) 23:21:53.13
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643516067/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 13:54:03.96 ID:HSNWJXcW0.net

トランプと安倍晋三の悪政と結末を流し読みして、未来に活かすスレッド 03
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1567311910/

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 13:59:16.83 ID:E4ALkeNx0.net

阿波おどりって卑弥呼が考えたダンスらしいで

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 13:59:42.28 ID:FuKM+/HL0.net

エッチな映画と勘違いさせる釣りタイトルやめろや

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:04:41.32 ID:9iP0yusl0.net

エーライごっちゃエーライごっちゃ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:08:17.46 ID:DN/joA+20.net

>>1
阿波と安房
徳島と千葉
何かつながりがあるのかも

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:08:17.66 ID:Npo5HBTx0.net

We can’t rewind
We’ve gone to far

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:11:00.60 ID:qAK1FazD0.net

>>1

邪馬台国は福井

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:12:47.04 ID:1SKc5VCs0.net

妹尾河童に怒られそう

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:15:36.57 ID:o4m65/FP0.net

>>6
「古語拾遺」「先代旧事本紀」などによれば阿波と安房はどちらも天富命(あめのとみのみこと)が阿波忌部を率いて開いた国という伝になっている

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:17:25.00 ID:e2wtOYBF0.net

>>1
Hは Hentai のH

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:17:58.78 ID:TxTuIIRT0.net

>>3
元々の起源は天の岩戸開くための踊りだな

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:22:09.03 ID:jVY2Uk6I0.net

少女Hの泡おどりってか

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:26:40.92 ID:9jBvowi30.net

江戸時代から論争してるから負けられないな
信用問題だ

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:40:00.67 ID:n0aSXFsZ0.net

>>1
あながち間違ってないのかもな
徳島ってめちゃくちゃ古墳が多いんだよな

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:41:25.44 ID:YIkdyxzY0.net

なんで徳島って海があったとしても大阪や神戸から近いのにあそこまで田舎なの?

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:50:22.12 ID:zH4E64De0.net

>>9
まだ生きてるんだよなwww

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:51:43.64 ID:zH4E64De0.net

そう言えば俺は
九州説が成立しない理由のすべてにたいして
あまり複雑でなく、ごく単純な理由を使って論破できてるなぁwww

邪馬台国伝ではなく倭人伝だから
「有」ではなく「可」だから
距離は直線距離ではないから

だいたいこれで論破してる気がするwww

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:52:28.39 ID:9jBvowi30.net

邪馬台国て青森だよ
イタコをヒミコに聞き違えたんだよ

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:52:31.28 ID:uNxIKAf10.net

だーかーらー
邪馬台国は福井県で確定してるんだって!
いい加減にしろ!!

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:52:41.16 ID:vYE9P1Mr0.net

[神武東征]

筑前 → 安芸 → 吉備 → 畿内

豊前

日向

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:54:50.84 ID:hR41wxsy0.net

>>16
大阪や神戸に出て行って帰って来ないから。

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:56:22.43 ID:zH4E64De0.net

・丹ガー
倭人伝だから倭人の国で産出してればいい

・戸数ガー
「有」ではなく「可」だから
必ずしもその戸数が存在してなくともよい

・距離ガー
現代の土木技術で開削された平たんで直線な道路で考えるからそんな間違いを犯す
トンネルも橋もない
海岸線をなぞり、川を遡上して渡り、山を迂回したり高巻きして進めばそんなもんだろう

ほとんどがこれで論破できるwww

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:57:30.62 ID:/7HZ1Qlb0.net

タイトルもうちょっとどうにかならなかったの

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:58:08.81 ID:vYE9P1Mr0.net

 初代 神武天皇 ←神武東征 
 第2代 綏靖天皇
 第3代 安寧天皇
 第4代 懿徳天皇
 第5代 孝昭天皇
 第6代 孝安天皇
 第7代 孝霊天皇
 第8代 孝元天皇
 第9代 開化天皇
 第10代 崇神天皇
 第11代 垂仁天皇
 第12代 景行天皇
 第13代 成務天皇
 第14代 仲哀天皇
 第15代 応神天皇
 第16代 仁徳天皇
 第17代 履中天皇
 第18代 反正天皇
 第19代 允恭天皇
 第20代 安康天皇
 第21代 雄略天皇
 第22代 清寧天皇
 第23代 顕宗天皇
 第24代 仁賢天皇
 第25代 武烈天皇
 第26代 継体天皇(507? – 531?△)
 第27代 安閑天皇(531? – 535?)
 第28代 宣化天皇(535? – 539?)
 第29代 欽明天皇(539? – 571?)
 第30代 敏達天皇(572? – 585?)
 第31代 用明天皇(585? – 587?)
 第32代 崇峻天皇(587? – 592?)
 第33代 推古天皇(592 – 628)

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 14:59:09.44 ID:qPsokHng0.net

佐賀は何も無いんだから邪馬台国くらい残してやれよと思ったが
徳島にも何にもなかった

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 15:01:46.27 ID:zH4E64De0.net

あと、
ほとんどの人が勘違いしてる事

邪馬台国は当時乱立していた小国家の一つに過ぎないという事
強大な大国ではない

理由
魏志倭人伝に書かれているように
卑弥呼は他の国々と共立した王だから

邪馬台国が強大な国なら、
他国と争いが続かない
国家連合の代表になるくらいなら他国を力でねじ伏せる

国家連合の代表になるという事は、
他国と比較して、突出して国力が大きくないという事
国連事務総長が常任理事国から選ばれないのと同じ理屈
アメリカやロシア、中国が国連事務総長になろうとしたら必ず反対される

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 15:03:19.27 ID:r0WRFT7+0.net

えらいこっちゃ、えらいこっちゃ、よいよいよいよい!

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 15:06:00.37 ID:kmIAGGUI0.net

>>1
★1:2022/01/28(金) 23:21:53.13
【徳島】「邪馬台国は阿波だった!?」 阿波×邪馬台国、映画に 「少女H」2月11日に完成披露会 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643379713/

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 15:07:25.41 ID:AZ78jH+v0.net

マジで邪馬台国を語るのだけはやめてくださいよw

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 15:14:49.67 ID:/IVo+N140.net

四国に邪馬台国はあった
みたいな本だったかを読んだことがあるけど
見事に地名や魏志倭人伝の道のりと合ってるんだよな
マジで、全くあり得ない話ではないと思うんだよな

そもそも日本にはまだ発見されてない地中に埋まったままの遺跡が山ほどある
今までの遺跡もたまたま道路工事とかで発見されただけだからなw
もっと遺跡が発見されてからでも結論は遅くないだろうな

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 15:17:10.83 ID:zH4E64De0.net

>>31
銅鐸、銅矛文化圏というのも、発掘が進んで間違いだったのが分かったんだし
今見つかってる遺跡だけで結論付けるのはどうなんだろうなって思うよ

特に箸墓を卑弥呼の墓だと言い張ってる奴は頭悪すぎだと思う

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 15:24:08.53 ID:vYE9P1Mr0.net

62代、平均在位 13年

 第33代 推古天皇(592 – 628)
 │
 │
 第95代 花園天皇(1308 – 1318△)

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 15:24:32.33 ID:p6EBOGfM0.net

>>25
第21代 雄略天皇(457 – 479)で確定

物証出てるんでここは動かない

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 15:57:03.65 ID:EZa4Fijv0.net

崇神の纒向は吉備豪族の王朝なんだろ
で、ハツクニシラした後の畿内ヤマトは東西に拡張を初め
九州に到達するのは景行や仲哀の頃

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 16:21:40.25 ID:h1nNNiEM0.net

妹尾河童思い出した

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 16:24:48.72 ID:qK4/sjp/0.net

卑弥呼と言っても今の時代に換算したら辻本清美程度なんだよ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 16:26:23.75 ID:RXTK64WR0.net

>>27
邪馬台国はヤマト国で倭国の事だって
国家連合ヤマト国の代表が卑弥呼

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 16:28:50.90 ID:zH4E64De0.net

>>38
その国は、もとは男子を以て王となし、留まること七、八十年。倭国が乱れ、互いに攻伐すること歴年、そこで共に一女子を立てて王とした。

倭人の国では、小国が戦争し続けてて
共立して女王を立てた
それが邪馬台国の卑弥呼

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 16:33:16.61 ID:/oGL5Oa30.net

徳島って流刑地だったのでは?

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 16:37:10.11 ID:WjUJscp/0.net

>>16
房総半島の先端ぐらいの距離感

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 16:42:47.87 ID:RXTK64WR0.net

>>39
倭とか倭国てのは中国人が言ってる言葉であって日本人は言ってないでしょう
じゃあ日本人はなんと言ってたか?
ヤマトでありヤマトの女王が卑弥呼だよ

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 16:45:08.71 ID:zH4E64De0.net

>>42
伊都国とか奴国とかあるじゃん
それらを含めて倭人の国と呼んでるんだよ

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 16:48:14.08 ID:zH4E64De0.net

>>42
で、
魏志倭人伝は中国人が書いたもの
中国人が倭とか倭国と考えてるのなら、それに従って読まないと読み間違えるよ

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 16:48:43.04 ID:YIkdyxzY0.net

倭国とか奴国とか本当の意味はしらんけど、とりあえず馬鹿にされていそうだな。
ムカついた。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 16:50:05.27 ID:RXTK64WR0.net

>>43
中国人がそれらの総称を倭と言ってるんでしょ
じゃあ日本人はなんて言ってたのか
倭王と言われてるんだし勿論中国人が総称で倭と言ってる事は知ってるんだよ

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 16:51:08.84 ID:6M7J6CR90.net

敵対した熊襲(いまの熊本県)と対比しても阿波はあり得ない。
まして寄り合い所帯のような村々(国々)すら阿波周辺には見当たらない。
ねつ造県と汚名を被せられる前に辞退したほうがいいぞ。
阿波はすでに衆人の知る県だ、偽装しないほうが身のためだ。

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 16:53:26.20 ID:zH4E64De0.net

>>46
我が国

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 16:54:32.01 ID:RXTK64WR0.net

>>44
十分考えてるしおまえが何言ってるのかわからん
魏志倭人伝は中国人が書いたものだから倭と書くのは当たり前
それは日本人がワの国と言ったからそれに倭という文字をあてたんじゃ無いでしょう

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 16:58:07.63 ID:zH4E64De0.net

>>49
俺からすると、お前が何を主張したいのかがさっぱり分からん
日本人が自分の国を何て呼ぼうとも、中国人からすればどうでもいい事だろ
で、仮にお前の主張通りだったとしたら>>27の内容と何かかかわりがあるのか?

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 16:59:24.72 ID:RXTK64WR0.net

後の時代とは言え日本人は倭にヤマトの言葉をあててるんだよ
ワなんて言ってないんだよ

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:01:08.44 ID:CeOs7gfn0.net

日本で国家が形成される過程で重要なのは稲作だから
普通に地形を考えれば邪馬台国がどこにあったか分かるよ
少なくとも徳島では無理

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:01:55.02 ID:zH4E64De0.net

>>51
ヤマトを大和と書く時点で
ワという何かしらの意味を日本人も持っていたことが分かる

大和をヤマトなんて、普通は読まない
そういう日本語として基本的な事を勘違いしてるから、お前の主張はどこかズレてるんだよ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:03:00.97 ID:JUQgXBBw0.net

当時の日本人(大和民族)は大和民族が住んでる土地全体を倭といってたんじゃないかな 
倭は国を指すいいかたじゃなくて大和民族が住む土地 
邪馬台国も倭のなかの一国
後に数ある国が統一されて大倭と称するようになり大和と書き表すよう
になった 読みは九州王朝の権威を尊重し「やまと(邪馬台)」とした
そんなような感じ?

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:05:46.78 ID:RXTK64WR0.net

>>50
マツロ国、イト国、ナ国、フミ国
これらに対して中国人が勝手に文字をあてたんだよ
ヤマト国に対しても同様に邪馬台国の文字をあてたんだよ
元々中国語である倭とは別物なのよ

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:07:54.33 ID:RXTK64WR0.net

>>53
大和も後の時代な
当時はヤマトの言葉しか無いんだから

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:10:35.78 ID:QzTg+TkM0.net

邪馬台国は稲荷の国で狐の国だが阿波は狸の国
阿波の豆狸は夜になると山頂に火を灯したといい、それは次の日に必ず雨が降る知らせだったという

狸はマミ、豆狸の豆も同じかもしれない
夜の山に火を灯しアメを降らせるのが阿波の豆狸の仕事

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:11:06.76 ID:zH4E64De0.net

>>56
後の時代になって「当て字」で大和とひゃおうきすると決めたのだから
ワという言葉に何かしらの意味があったんだというのが分かると言っているんだよ

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:13:02.98 ID:RXTK64WR0.net

>>54
ワ(倭)とは言ってないと思う
ヤマトの民が住む土地

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:13:35.37 ID:zH4E64De0.net

>>55
邪馬台国をヤマトと呼んだとしても、
それが畿内大和と同じとは限らないんだよ

畿内大和が邪馬台国を僭称した可能性がある

そしてそのことと、当時の日本人を「倭人」と中国人が呼んでいたことは
あまり関係ない

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:14:00.67 ID:JUQgXBBw0.net

「わ」 われわれという意味じゃろ?
同じ民族という
それを中国側が「倭」という同音文字を当てた

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:14:08.93 ID:BVp+VlrC0.net

邪馬台国とはヤマト以外何物でもないからな。
倭人伝より数百年後の倭国伝ではそう説明してあるだろ。

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:16:49.56 ID:cTpTs/8l0.net

どうせクズチョンとバカサヨの
クズみたいな映画
日本の歴史に関係してくるなドクズ
邪馬台国は九州じゃん

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:16:54.13 ID:RXTK64WR0.net

>>58
日本の事を中国人が倭と言ってるのは知ってただろうよ
だから間違いを訂正する意味で倭=和にヤマトの言葉をあてたんだよ

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:17:18.94 ID:+NtsWRwZ0.net

当たり前だよ
四国だよ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:17:44.59 ID:RXTK64WR0.net

>>60
畿内ではない
倭国の事であり日本の事だ

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:18:24.50 ID:p6EBOGfM0.net

>>53
「倭」という蔑称は単に中国人が日本列島に住む夷人に付けた言葉
紀元前11世紀には既に中国人は日本人を「倭人」と呼んでいた

中国人が夷人に呼称をつける時、相手方の都合に合わせていたわけではない
そこはあくまでの中国人の都合

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:19:40.46 ID:RXTK64WR0.net

>>61
元は我の国とでも言ったのを倭としたんだろう

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:19:59.25 ID:EZa4Fijv0.net

雄略を457年で固定して、そこから平均在位期間を11年、15年、20年で計算してみるとこうなる

神武 226 142 37
綏靖 237 157 57
安寧 248 172 77
懿徳 259 187 97
考昭 270 202 117
考安 281 217 137
考霊 292 232 157
考元 303 247 177
開化 314 262 197
崇神 325 277 217
垂仁 336 292 237
景行 347 307 257
成務 358 322 277
仲哀 369 337 297
神功 380 352 317
応神 391 367 377
仁徳 402 382 357
履中 413 397 377
反正 424 412 397
允恭 435 427 417
安康 446 442 437
雄略 457 457 457

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:20:52.47 ID:+NtsWRwZ0.net

邪馬台国
これをなぜ やまたい などと呼ぶのか
やまだ だよ
つまり

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:23:40.15 ID:p6EBOGfM0.net

>>70
後にヤマユイの聞き間違いだと、中国人が後漢書で書いてるけどね

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:24:03.56 ID:zH4E64De0.net

>>64
そういう説も筋は通る
で、呼び方が違ってたとして、それがどのように>>27と関係してくるんだ?

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:24:05.89 ID:JUQgXBBw0.net

邪とか卑とか狗はあきらかに蔑称だけど「倭」は蔑称という確説はないで

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:25:30.39 ID:RXTK64WR0.net

我(ワ)の国、私の国とかそういう意味でしょう
それに中国人が倭と文字を付けた

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:26:43.43 ID:zH4E64De0.net

>>67
つまり日本人の立場から見ると

中国人が我々を「ワ」人と呼んでるから
中国人の都合も考慮して
我々の統一国家を「大倭人国」
つまり「大和」とした

という話でいいんじゃね?

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:27:32.80 ID:RXTK64WR0.net

>>72
>>38で反論した通りだが

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:28:38.45 ID:EZa4Fijv0.net

歴代天皇の平均在位期間11年で逆算していったときの
崇神天皇325年とかかなりいい線いってると思う

それよりまえの神代は大王を担当した各豪族の一族の歴史を取り込んだとかか

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:28:53.86 ID:RXTK64WR0.net

>>75
ただし呼び名はヤマトな

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:30:34.25 ID:p6EBOGfM0.net

>>75
その通りだよ

烏孫と匈奴とかと一緒
日本側に「ワ」の意味があるわけではない

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:30:54.69 ID:zH4E64De0.net

>>76
なら>>39の通り
君の読み間違いでしかない

中国人が邪馬台国を倭国の事だと認識していたのなら
倭人伝でも邪馬台国伝でもなく倭国伝にしてたはずだよ
でも倭人伝なのだよ

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:31:40.66 ID:zH4E64De0.net

>>78
そしてそれは魏志倭人伝よりもずっとのちの話

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:34:12.46 ID:RXTK64WR0.net

>>81
その確証はない
と言うより邪馬台がヤマトであるなら当時から言葉があった事になる

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:34:15.69 ID:zH4E64De0.net

>>79
それはもしかして>>53のレスに対してなの?

それ、明言はしてないけど>>75とほぼ同じ内容なんだが

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:35:32.66 ID:zH4E64De0.net

>>82
そうではないという確証もない

そして魏志倭人伝の記述からすると
邪馬台国は小国の一つに過ぎない位置づけだ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:37:46.37 ID:depNWoj20.net

邪馬台国は実は俺の地元じゃないかと思ってる
そして俺が正当な王の末裔じゃないだろうか?

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:37:51.89 ID:JUQgXBBw0.net

どう言う経緯かは知らんけど どっちが後先かも知らんけど
大和ヤマト読みは 邪馬台国抜きでは考えられないわな

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:38:02.60 ID:X1XpSK9L0.net

倭は当時発音で「イ、ヰ」だぞw

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:39:35.06 ID:RXTK64WR0.net

>>84
魏志倭人伝の記述はその通りで邪馬台国は集落的なものを想定している
でも陳寿の認識が間違ってるとしたら

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:39:45.03 ID:T/dD9fnz0.net

泡大国にっぽん

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:39:51.54 ID:+NtsWRwZ0.net

>>85
おまえの代で絶えてしまうんだな

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:41:12.22 ID:zH4E64De0.net

>>86
邪馬台国と畿内大和は全く別の勢力で
畿内大和は当時別の国名を名乗っていたと考えている

卑弥呼から男の王になり台与が王になった後、邪馬台国は衰退していき
どのくらい後かまでは知らんけど
畿内大和が邪馬台国を支配下におさめた

その後、中国との関係で邪馬台国の名を受け継いだ
のではないかと考えている

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:41:24.79 ID:p6EBOGfM0.net

>>83
>>53に対するレスだね

> ワという何かしらの意味を日本人も持っていたことが分かる

ちがう
ワという言葉に日本側の都合は関係ないと言ってる

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:43:13.23 ID:zH4E64De0.net

>>88
そうやって魏志倭人伝を否定していくと邪馬台国そのものまで否定することになる

記述を否定しないで読み解けば
邪馬台国は九州に存在したことになる

それを嫌がる人はなぜか魏志倭人伝は間違ってると主張したがるんだよwww

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:44:55.02 ID:zH4E64De0.net

>>92
その日本側の都合や理由が>>75

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:45:58.29 ID:RXTK64WR0.net

>>93
それもその通りでよくわかってるのよ
間違いなんて言い出すとどうとでも言えるからね
でも行程の投馬国邪馬台国の部分はどうしても納得いかない

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:46:06.88 ID:+NtsWRwZ0.net

>>75
後の「ワイ」である

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:46:07.91 ID:p6EBOGfM0.net

>>69
雄略天皇の在位がたった一年しかないのかw

ぶっちゃけ在位期間が5年の天皇もいるし
平均何年って計算してもあんまり意味ないと思うけどなぁ
禅定の仕組みがいつ出来上がったのかも不明だし
実は空位期間というものも存在するしなぁ

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:46:24.87 ID:zH4E64De0.net

>>95
俺は納得できる

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:50:57.11 ID:p6EBOGfM0.net

>>94
「ワ」意味を持っていたのではなく
単に中国人が倭「ワ」といってるからそういってただけ

日本人は自分たちを「にほんじん」と呼称するが
外国人は日本人を「Japanese(ジャパニーズ)」と呼ぶ
意味は同じでも読み方が違うってことは今でもある現象

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:53:16.19 ID:zH4E64De0.net

>>99
中国人は我々を「倭」と呼ぶ

これで十分に意味がある事だよ
これ以上は認識の相違でしかないし
全く意味のないレスしか続かないと思うんだがどうだね?

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/01(火) 17:55:27.74 ID:p6EBOGfM0.net

>>100
現代日本人が英文で手紙を書く時、Japaneseと書くのと同じと言う事がわかってくれれば
それ以上なにもないよ



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