【鉄道】加速する「四国新幹線」構想、カギ握る住民の支持「四国だけ新幹線がない」嘆き、共感得られるか★2 [愛の戦士★]

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1 :愛の戦士 ★:2022/01/29(土) 11:28:31.74 ID:jEiRPiok9.net
東洋経済オンライン 2022/01/28 4:30

JR各社は3月、例のない新幹線の大幅な減便・臨時列車化に踏み切る。新型コロナウイルス感染症に揺らぐビジネスモデルを象徴する決断だ。逆風の中、それでも「2037年開業」の目標を掲げ、四国新幹線実現を目指す活動が根気強く進んでいる。

筆者は2021年12月、香川県の依頼で講演するために高松市を訪れた。現地では、「新幹線高松駅」の位置やイメージに踏み込んだ検討も始まっている。過去の経験や成功事例を踏襲しづらい状況下、懐疑的な空気も漂う中で、地域政策としての新幹線建設をどう構想するか。住民の支持と共感、さらには「新幹線は暮らしを守れるか」という視点がカギを握るように見える。

「どうしても呼び込みたい」
「四国新幹線をどうしても呼び込みたい。夢は大きく持っていきたい。全国各地に出かけて、新幹線沿線の実情を見て見たい」。高松市議の北谷悌邦氏は語る。

「北陸新幹線が金沢から大阪、さらに南下して関空まで伸びた場合に、そこから西に海底トンネルでつなぎ、淡路島、本来は鉄道併用橋である大鳴門橋を経由して、徳島、高松、松山、そして海底トンネルで大分までつなぐ『第二国土軸』を形成できるのでは」

高松市は人口42万人、かつては宇高連絡船が就航し、四国全体の玄関口として成長した。国や大手企業の出先が集積する景観が印象的だ。特に1988年の宇高連絡船廃止後、大規模に再開発された高松港一帯は「サンポート高松」の名で親しまれ、高さ約151mと四国一誇る「高松シンボルタワー」などがそびえる。

宇高と同じ「鉄道連絡船」の青函連絡船が就航していた青森港と函館港は、今も連絡船本体と遺構が残り、観光スポットになっている。対照的に、高松港には連絡船の名残はほとんどない。瀬戸大橋など本州と四国を結ぶ連絡橋に交通の主軸がシフトして30年余り、宇高航路を守っていたフェリーも2019年に姿を消している。

※続きはリンク先で
https://toyokeizai.net/articles/-/505244?display=b
JR高松駅。新幹線が乗り入れる日は来るか?(筆者撮影)

高松港に面する高松シンボルタワー(中央)とJRホテルクレメント高松(筆者撮影)

高松駅前は宇高連絡船の廃止後に整備された(筆者撮影)

★1:2022/01/29(土) 10:05:24.09
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643418324/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:29:03.47 ID:Aq6LcNzf0.net

四国ってもう走ってなかっっけ?

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:29:17.07 ID:Gt6QZZjG0.net

需要的に横断と縦断どっちの方があるんだ?

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:29:21.44 ID:AfY9ggVi0.net

自分だけ〇〇〇が無いって状態に非常に敏感だよね。
そこに理屈があろうが無かろうが関係ない。
日本てそうじゃん。

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:29:26.72 ID:jlZiUuL70.net

人は記憶型と思考型に大別できる

JR各社(2019) 連結売り上げ
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 東日本 3兆20億円
]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 東海 1兆8781億円
]]]]]]]]]]]]]]] 西日本 1兆5293億円
]]]] 九州 4403億円
]] 北海道 1713億円
] 四国 513億円

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:29:39.11 ID:/595Kcjo0.net

完全無欠に不要

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:29:41.78 ID:DY7AN9qe0.net

大分和歌山ルート以外の新幹線は不要
新幹線なくても大分和歌山ルートに高速道路は必用

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:29:47.30 ID:zV9dqZJJ0.net

呼び込むのはいいけど赤字確定だから自治体が穴埋め求められるけど本気かね

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:29:53.61 ID:olT5pOS20.net

>>1
やめろ。やめろ。

カネをドブに捨てるようなもん。

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:30:25.48 ID:wEmNFrCK0.net

人口また減るからやめてくれ。

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:30:47.69 ID:UsDqyPZg0.net

カギ握るのは住民の数
だいたい人いないしww

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:30:49.69 ID:bk/9mIu/0.net

魔改造のアレ↓

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:30:52.18 ID:6KCEBX9S0.net

>>8
おそらく黒字
北海道以外赤字はないから

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:30:56.59 ID:TlWl8qxw0.net

新幹線を四国一周させて香川県あたりから淡路島を通り大阪・関空→難波→梅田→新大阪まで通す!

総事業費2〜3兆円(予想)

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:30:59.09 ID:HZBdvU6Z0.net

四国新幹線はスレが伸びる 必要とされてる証拠

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:31:02.30 ID:76oJu0kc0.net

どう考えてもいらない
在来線で足りてる

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:31:02.62 ID:gMYYLZMA0.net

新幹線乗りたいなら新幹線駅がある街に引っ越して暮らせw
グンマー&長野の山奥とか東京に近くて安いぞw

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:31:08.82 ID:/aU5IGii0.net

沖縄にもねーだろ

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:31:16.32 ID:yTGp4xxn0.net

逆の方向性に開き直って
遅れてる
見るものなんもねえ
しかもあるものはどこにでもある
昭和の世界だ
みてえにイキってたら新幹線通すよりも騙されてひとが来るかも

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:31:17.74 ID:IRiS1/XH0.net

あの小さな土地に本当に必要なの?

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:31:23.45 ID:BsVXS9Rp0.net

カギを握る住民はそもそも鉄道なんて見向きもしてないからね
特急で通勤するだけでほんとに変人扱いされる

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:31:27.67 ID:nnMx30or0.net

新幹線(最高速度80km)で我慢して

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:31:37.24 ID:GhZ/GuVk0.net

あれ?もう走ってなかったっけ?

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:31:51.18 ID:54/Gscb00.net

東北新幹線
起点が東京で青森の先に北海道がある
仙台以南を乗り通す客が多く客単価が異様に高い
線路はほぼ直線でスピードが出しやすい

四国新幹線
起点はどこ?何を目指すのか?
四国内は環状線?
そもそも新幹線にして短縮効果が得られにくい

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:31:51.29 ID:Z4qDjiZx0.net

橋を3本も作ったから

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:32:13.51 ID:jlZiUuL70.net

>>5 の続き

貨物新幹線ならいける

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:32:19.56 ID:HZBdvU6Z0.net

瀬戸内海側はそこそこ人口がいるからメリットはある

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:32:24.14 ID:JqC9HFF50.net

乗る人いるのかよ

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:32:34.30 ID:y3hGCeFq0.net

四国は鈍行で十分だろ

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:32:42.85 ID:nuqdGmMk0.net

いらん
その公費分を高速道路値下げに使え

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:32:43.62 ID:nnMx30or0.net

新幹線で人口流出加速するんじゃねーの

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:32:46.55 ID:UyUfqrlg0.net

人口100万程度の県単位で好き勝手な要求出すから
本四連絡橋に莫大なムダ予算が投じられただろ
淡路〜徳島だけで良かった
新幹線通すならすべて受益者負担にしないと少子化日本では無理

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:32:47.77 ID:L8YGjnQ70.net

>>14
安いな
五輪よりよっぽど有意義だ
将来的には九州とも繋がるのがよい

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:32:58.37 ID:6KCEBX9S0.net

>>24
起点は大阪で飛行機需要全て奪える

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:33:05.82 ID:olT5pOS20.net

>>1
こんなカネをドブに捨てるようなもん
作ったら、赤字垂れ流しでJRの社員は
ボーナスどころか給料なしになりかねない。

真っ先に反対するべき。

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:33:14.04 ID:mZER6dct0.net

高速の新幹線は四国みたいな小回りコースは合わない。
脱線するのが落ちだ。

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:33:32.70 ID:RuoBKdAP0.net

客少なく(需要無し)万年赤字の四国に新幹線とか冗談だろ。
土建屋の金クレなら、もっとマシなネタ用意してこいw

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:33:32.92 ID:JjdUW2Xq0.net

新幹線が出来ると移動費用も高くなると分かっているのかな?
北陸は在来線時代から特急を使うのが当たり前のダイヤだったから
新幹線も受け入れられたという事情がある
岡山高松のマリンライナーは関西の新快速みたいに安いから利用客が多い

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:33:47.51 ID:VpSDnvEN0.net

ストロー効果で四国から若者がいなくなりそう

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:33:50.47 ID:I3LaWfha0.net

引き換えに在来線が無くなるんやで

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:33:50.88 ID:Q3DKCw8L0.net

呼び込んだヤツらが人車鉄道で新幹線運行しろよな
一編成数百トンの新幹線を人力で押したり引いたり
遅いと乗客から罵声…どうだ本望だろう

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:33:53.71 ID:lgCBJZTr0.net

新幹線の換気システムを変えないと。
今は、車内の空気を循環させてるんだから(吸排気有り)。
飛行機みたいに吸気と排気だけの循環無しにしないと。
そしたら、コロナ下でも客は戻るぞ。

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:33:55.76 ID:BsVXS9Rp0.net

大阪から徳島高松松山と通したところで、新駅になるから辛うじてある既存の公共交通網を使えず四国内の需要が伸びない

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:34:09.10 ID:95U2PHo00.net

外野からすると
本州−淡路島から四国>九州へ繋がる新幹線なら乗ってみたい

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:34:15.38 ID:6E3TI0300.net

こんなところに新幹線だなんて正気を疑うレベル

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:34:17.91 ID:Rtzqclm10.net

そんな無駄金使うくらいなら琴電と伊予鉄の複線化に金出せ。高徳線など線路剥がしても問題ない

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:34:23.14 ID:1Q3hHiJw0.net

四国→四国島

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:34:35.47 ID:tcSiJ8h+0.net

岐阜〜四国横断〜大分まで伸ばせれば

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:34:47.87 ID:nOVIBuAq0.net

北海道の惨状をみればどうなるかわかる
もっと悲惨だろうな

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:34:49.26 ID:GRDnTavj0.net

・瀬戸大橋は、フルスピードで走れない。
・新幹線は、出来ても単線
・高速バスで十分捌ける交通量
・新幹線は、出来ても岡山ー松山
・大阪ー徳島は、高速バスに絶対勝てない
・大阪ー徳島は、高速線やフェリーにも勝てない
・そもそも、JR四国はみんな赤字

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:34:51.83 ID:6KCEBX9S0.net

>>38
だから北陸新幹線は要らなかったって事か?

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:34:52.49 ID:hIqXkhyN0.net

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:35:04.64 ID:AlnVWs7R0.net

あんな狭い島にいらんだろ。

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:35:29.97 ID:ynuwMmA70.net

なんで新幹線なんだ?

これから100年後、200年後を見据えた未来を語るなら
新大阪〜関空〜四国〜九州のリニアを作ろうと訴えるべきだろうに

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:35:30.40 ID:k9VX6dWW0.net

要らんやろ
四国内電車まともに整備出来てないのに新幹線で着いたあとどうすんのよ
てか何処に着くかでまず揉める

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:35:38.42 ID:HZBdvU6Z0.net

>>45
秋田、山形、にだってあるのに

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:35:40.74 ID:1Q3hHiJw0.net

淡路島 〉四国島

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:35:51.11 ID:DY7AN9qe0.net

今ある3本の橋は維持費かかるから廃止
和歌山ー大分を直線の新幹線で結び
松山ー呉を高速道路で繋ぐ

これで第二国土軸完成
日本は一気に活性化する

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:36:02.67 ID:fTQy9IJI0.net

環状新幹線は夢が広がるな

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:36:19.50 ID:5iVrEbFI0.net

>>3
横断。
東京大阪と九州をリニアで結ぶ経由地として。

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:36:20.21 ID:14X7C2qT0.net

そもそも四国で電車は既に赤字、新幹線通しても赤字が膨らむだけ、高速バスで充分

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:36:21.92 ID:lG2FYt3j0.net

既に走ってるから要らないだろ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:36:26.73 ID:olT5pOS20.net

>>1
国鉄はこうやって、
地元や政治に食い物にされたから破綻したんだぞ。

国営でも破綻するんだからな。
絶対にこんなもんやるなよ。

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:36:36.70 ID:hSkl3V1U0.net

遍路の地にんなもん持ち込むなよ利権脳?

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:36:58.02 ID:U+jbqUlN0.net

四国山が多いだろう。無理じゃないか?
田舎の移動は少々時間がかかってもいいと思う
空港はあるわけだし。

正直新幹線より現在の特急の乗り心地をよくしてくれた方がうれしいぞ
結構揺れる

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:37:05.95 ID:UiH/gaU/0.net

東京〜名古屋〜和歌山〜四国〜大分っていうルートがいいと思う

大阪通すと新幹線車内の治安が悪くなる

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:37:10.41 ID:xL2eRu4u0.net

>>13
整備決定にもならないって事は北海道以下の採算性って事

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:37:15.31 ID:AlnVWs7R0.net

>>18
沖縄は鉄道自体が無いのじゃなかったっけ。

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:37:16.64 ID:aMYumDhZ0.net

いっそのことリニアにしたらええんちゃう

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:37:27.40 ID:RuoBKdAP0.net

山と海の際多く単線が多くて、今でも特急走らすために
普通が駅で停止しまくり。別に線路作るなら、
どれだけ山掘って金がかかるか、しかも人口超減少で元は絶対取れないw

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:37:42.35 ID:dydOVbLY0.net

JR東日本が山手線で東北の映像をたくさん流すのは、
客単価の高い東北新幹線に乗って欲しいからだよね
特に青森には行ってほしいはず

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:37:44.11 ID:+knzkXrE0.net

>>50
フルスピードで走れないっていうのはどういう理由なんだ
橋の歪みが出るからか、技術開発でどうにかできそうなところだな

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:37:53.04 ID:vRtyA1th0.net

いらんだろ
まず電化しろよ

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:37:56.01 ID:UwdZdjFg0.net

・羽越新幹線(富山〜新青森)※上越新幹線の延伸
・奥羽新幹線(福島〜秋田)※山形新幹線のフル規格化
・常磐三陸新幹線(上野〜成田空港〜いわき〜仙台〜大船渡〜八戸)
・仙越新幹線(仙台〜山形〜新潟)
・高崎〜大宮間複々線化
・大宮〜池袋〜新宿〜渋谷〜品川新設
・北海道新幹線(函館〜小樽〜札幌〜千歳空港)

これ以外は要らん

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:38:07.50 ID:G74KAG170.net

複複線にして新快速走らせれば充分なんだけど?

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:38:09.61 ID:kZr1eC420.net

いらないから無いんだよ
無駄なもの作ろうとすんな

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:38:12.09 ID:d5akrNm30.net

四国民というか、高松市民だけど新幹線なんて要らない。クルマで自宅から2時間で神戸や大阪まで行けるのに高いカネ払って新幹線なんて乗るかよ。むしろ飛行機が減便とかされたら東京行くのが不便になる。

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:38:15.70 ID:yj9GpNUD0.net

今ある単行のあれじゃ不満なんか
欲張りさんだなあ

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:38:23.84 ID:HZBdvU6Z0.net

>>66
鉄道の犯罪は東京の方が多い

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:38:32.09 ID:6KCEBX9S0.net

>>67
優先順位だけで採算じゃない
北海道の人口密度じゃ不利に決まってんじゃん

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:38:33.76 ID:2ejpCIeM0.net

サンライズでいいじゃん 新幹線通ったらサンライズ廃止だろ それならサンライズが残ったほうがいい

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:38:38.22 ID:7NgjT8Is0.net

高松-新大阪を一時間で結べるなら作る価値はある。
それが出来ないなら止めておいた方が良い

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:38:56.84 ID:g6XreglK0.net

日本列島改造計画は、四国新幹線を通すまでは終わってないからな。
自民党は責任を持ってやり遂げるべき。

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:39:06.89 ID:DY7AN9qe0.net

関空は岡山神戸経由より、和歌山経由の方が圧倒的に近い

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:39:09.06 ID:xL2eRu4u0.net

>>13
北陸新幹線も長野止まりの時代は赤字だった。高崎〜長野でさえ赤字なんだから、青森〜函館で黒字になる訳がない

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:39:13.91 ID:5iVrEbFI0.net

大阪〜九州のリニアが四国を経由するのは、東京〜名古屋のリニアが静岡や長野の山奥を経由するのと同じ扱い。

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:39:14.93 ID:gaPIbWsR0.net

四国側が新幹線なんていらないからもっと橋を架けろと言ったので、
無用の長物の巨大橋を何本もかけまくる結果となった。
巨額の建設費は国に押し付けたので、
日本国民が四国土民のわがままの尻拭いをさせられてる。
今さら新幹線も欲しいなんて要求が通るわけない。

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:39:16.55 ID:MY7fKN3O0.net

停車駅は岡山丸亀新居浜松山で頼む

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:39:17.62 ID:6bi591Ba0.net

ジャベリン方式で大阪までとかにしとけ

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:39:18.25 ID:k9VX6dWW0.net

>>66
治安とか以前にもっと考慮するべきところあるだろ
お前そのルート通せると思ってんのか
平地じゃねえんだぞ

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:39:27.63 ID:14X7C2qT0.net

>>58
大分と和歌山w八丈島と三宅島繋ぐレベルの話やな

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:39:32.08 ID:Nyxfx0Ya0.net

在来線ですら採算厳しいのに新幹線とか正気の沙汰じゃねえな

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:39:41.65 ID:UwdZdjFg0.net

>>77
高松は、岡山駅のフィード線が既にあるからな。

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:39:47.43 ID:oHNrFxFN0.net

要らないだろ

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:39:50.01 ID:fc5JpouW0.net

高速道路網はつながっているので、何か新しい高速バスの提案が欲しい。
例えば最高速度150キロで快適とか。

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:39:53.44 ID:8xmj4R2w0.net

>四国だけ新幹線がない
日本は6852の島から構成されている島国であって
それらすべてに新幹線はいりまへんw

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:39:55.51 ID:KWo4XhuF0.net

>>81
そもそも新幹線建設が決定したとしても開業までもたない。

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:39:55.55 ID:XcWvfn6G0.net

人より空気運んでるほうが多いぽっぽやには新幹線が必要だ!
もっと空気運んでJRいちエコだと言わしめてやるぜ

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:40:03.48 ID:NrfjL6Al0.net

30キロ圏内の人口200万人の都市くらいは作るべきだな
むしろ人口が減っているのでは、自分らは全く努力しないけど贅沢品を欲している姿になる

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:40:26.91 ID:1sSCgOYP0.net

橋通るんだから、必ず天候による
不通リスクが有るわけで。
飛行機で良いんでは?

関空へアクセスしやすくするために
和歌山方面から、淡路島に橋掛ける方が利便性と需要有りそうじゃ?環状化されるし。

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/29(土) 11:40:34.03 ID:nnMx30or0.net

>>39
手軽に大都市遊びに行って
大都市のメリット知って引っ越すよなw



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