富野の先見性「キレる若者」などという言葉もなかった時代。Mk2で生身のMP追いかけバルカンをぶっ放す [866556825]
1 ：：2022/01/24(月) 15:04:52.30 ID:1KDjNipy0●.net ?PLT(21500)
実績や素行が残念だった『Zガンダム』のニュータイプたち 能力は発揮されたが評価は…
https://magmix.jp/post/75580
ガンダムシリーズで「宇宙世紀」を描いた作品では、「人類の革新」ニュータイプの活躍が多く描かれます。ニュータイプの定義はさまざまですが、直感力が高い人、戦場にいる人たちを認識できる人、誤解なく分かり合える人……などとされています。
TVシリーズ第2作『機動戦士Zガンダム』では、高いニュータイプ能力を発揮した主人公・カミーユをはじめ、さまざまなニュータイプが登場しますが、なかには実際の素行や実績が残念だったキャラクターもおり、視聴者に強い印象を与えました。
●カツ・コバヤシ
『機動戦士ガンダム』から『Zガンダム』まで続けて登場し、ニュータイプ能力の片鱗を見せていたキャラクターです。『Zガンダム』登場時は15歳、情緒不安定で軍規違反も多いキャラクターでした。序盤はアムロを焚きつけカラバに参加させるきっかけを作っています。自身も整備から始まり、後にGディフェンサーの専属パイロットになります。
ところが、ティターンズのサラ・ザビアロフと出会ってからは、戦争のことよりも彼女のことが最優先になってしまっており、彼女の脱走を手伝ってしまうシーンは視聴者から反感を買っています。
カツの最期は映画版とアニメ版で異なっており、GディフェンサーがガンダムMk-2と合体したため、コアブロックだけになったので退避命令が出たものの、それを無視。結果、ハンブラビ隊のラムサスの撃墜につながりますが、集中力が切れて隕石に激突してしまいます。アニメ版ではその直後にヤザンからの追い打ちがありますが、映画版ではこれがカットされています。
●パプティマス・シロッコ
木星帰りのニュータイプとしてティターンズで辣腕を振るい、ティターンズ内でどんどん権力を拡大し、ジャミトフ・ハイマン、バスク・オムに次ぐナンバー3まで登り詰めます。
パイロットとしての技量やニュータイプ能力も高く、MSを自ら開発するなど有能な人物でしたが、自信家すぎるところがあり、周囲からも反感も買っています。一番の失策は、ジャミトフ暗殺のタイミングであり、これがきっかけで、指揮系統は乱れてしまいます。その隙にコロニーレーザー「グリプス2」をハマーン・カーン率いるアクシズに奪われ、さらにレーザーの一撃でティターンズは艦隊の大半を失ってしまいます。
自らの高い能力ゆえに他者を見下す傾向にあり、反発する人間も多いようです。もう少し人心掌握に長けていれば、ティターンズの指揮系統も乱れることなく、コロニーレーザーで艦隊の大半を失うこともなかったかもしれません。
2 ：：2022/01/24(月) 15:06:58.42 ID:zECwtnsm0.net
そこのMP！
一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやろうか！
3 ：：2022/01/24(月) 15:09:15.56 ID:j0LNI5q00.net
キレたのはジェリド殴ったときで、マーク2奪ってバルカン撃ったのは通常の精神状態ぢろ
4 ：：2022/01/24(月) 15:10:22.62 ID:1I/ca1kL0.net
一番やっかいなのは、ダイクン家のお坊ちゃんだよね
アイツ、女性を幸せにした事できた事あるの？
アイツひくわー、マジひくわー
もういい加減、いい大人になったかな？、と思ったら地球にアクシズ落とそうとするし
5 ：：2022/01/24(月) 15:10:45.75 ID:3HXBjGW20.net
ハゲ自身が「アニメしてなかったら
オウムやってた」的な事いってたから
まぁマトモな登場人物は出ない。
6 ：：2022/01/24(月) 15:11:21.25 ID:co6NdiBG0.net
ネバーエンディングストーリーって映画見たら、異世界行って帰ってきたクソガキがドラゴン乗って、同じように生身の人間相手にイキリ散らしてたわ
異世界で冒険してきたのに、全然成長してねえな
7 ：：2022/01/24(月) 15:11:50.02 ID:8GmHMAfB0.net
リメイク版？は結構大人しい子になったんだっけ？
8 ：：2022/01/24(月) 15:12:21.72 ID:jhPAcROC0.net
そこのガキ、待ちな！
9 ：：2022/01/24(月) 15:12:50.17 ID:UVGxQELg0.net
>>4
一般家庭に生まれたら誰にも相手にされなかった
10 ：：2022/01/24(月) 15:14:47.86 ID:i87s73y20.net
空手は悪用する
親父は愛人パワーで戦う
ママンは宇宙で殺される
シャアを殴るが後で腹パンされてるのでノーカン
11 ：：2022/01/24(月) 15:16:22.06 ID:1KDjNipy0.net ?PLT(20500)
放送当時はカミーユは「変な奴」だったのが
後になって「キレる」「キレる子供」とかいう言葉ができてうまく定義づけされた感がある。
12 ：：2022/01/24(月) 15:20:24.14 ID:8ummkBA30.net
「キレる子供」なる言葉ができてから
キレる子供が発生したわけでは無い。
普通に社会を見てれば
今起こってる傾向がわかるってだけの話。
キレる子供がいたから、それを表現するために
「キレる子供」という言葉が生まれた。
ただそれだけ。
13 ：：2022/01/24(月) 15:20:38.73 ID:SHn59brx0.net
>>7
ヤリチンキャラになってしまった
14 ：：2022/01/24(月) 15:21:21.07 ID:0PXtihmzO.net
>>7
最後に精神崩壊しないだけで基本的には変わらない
15 ：：2022/01/24(月) 15:21:24.90 ID:1vpwU5Yn0.net
そんな大人、修正してやるっ！(ﾎﾞｺﾞｯ)
16 ：：2022/01/24(月) 15:22:30.76 ID:1vpwU5Yn0.net
新訳版ラストはファがカミーユをだいしゅきホールドしとるんやなあ
17 ：：2022/01/24(月) 15:27:50.97 ID:yX/cd23j0.net
カミーユ 「暴力は…いけない！」
18 ：：2022/01/24(月) 15:27:52.53 ID:lVng07yU0.net
>Mk2で生身のMP追いかけガルパンをぶっ放す
19 ：：2022/01/24(月) 15:28:48.81 ID:ETcHMJnl0.net
これが若さか
20 ：：2022/01/24(月) 15:32:31.18 ID:Rlvkvq9p0.net
ジェリドのエマ中尉の髪型の日記の後日にカミーユに殴られて最近の高校生は怖いみたいなコピペあったよな
21 ：：2022/01/24(月) 15:34:20.89 ID:q5Ez7LRz0.net
キレるって単語がないんだよな
22 ：：2022/01/24(月) 15:42:37.41 ID:w9SzSLBy0.net
後半はカツが酷すぎて相対的にカミーユはマシに見えてたがカツ退場とともにカミーユの評価も元に戻った
23 ：：2022/01/24(月) 15:44:37.39 ID:QymWULL20.net
ぼくのおちんちん、出してくださいよお
24 ：：2022/01/24(月) 15:48:05.49 ID:C7lnE5L00.net
そこのMVP！
一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやろうか！
25 ：：2022/01/24(月) 15:49:07.86 ID:n1wGYGMM0.net
富野作品は基地外キャラ多すぎ
26 ：：2022/01/24(月) 15:51:20.08 ID:ZNFsuKBe0.net
キチガイと言う言葉があるから
27 ：：2022/01/24(月) 15:57:50.17 ID:E8Mzz9ar0.net
当時から「主人公に共感できる」って意見が結構あって、世の中にはキチガイが結構な割合で居るんだなと戦慄した記憶
28 ：：2022/01/24(月) 15:58:50.94 ID:8/9utfRM0.net
父さんにもぶたれたこと無かったけどもっとぶって〜だっけ
29 ：：2022/01/24(月) 16:00:10.73 ID:q5Ez7LRz0.net
zガンダムも
当時のロボットアニメのテンプレ父ちゃんにマシンを作ってもらった設定がいきてると聞いてちょっとビビった
30 ：：2022/01/24(月) 16:03:11.62 ID:1KDjNipy0.net ?PLT(20500)
ダンバインもすげえよね。
ドラクエもなかった時代に異世界ファンタジーでロボット乗ってついで現実世界で核ミサイル撃つような大戦争もするんだから。
高千穂遙か出渕あたりが吹き込んだのかな。
31 ：：2022/01/24(月) 16:04:21.98 ID:vrfgFnBf0.net
キレるよりもプッツンの方が先にできたと思う
32 ：：2022/01/24(月) 16:05:33.36 ID:bP6dYhkP0.net
カツは小さい頃に戦争で親を亡くしてる設定もあって
パイロット素養やニュータイプ素養も高いけど最初から最後まで精神成長なし
少し年上の先輩に注意されると噛みついたり命令違反したり敵の女パイロットを脱走させたりと
カツを主人公にしたのがシンアスカって感じするｗ
33 ：：2022/01/24(月) 16:07:10.30 ID:3ugFYJLf0.net
カミーユはもはや狂犬
34 ：：2022/01/24(月) 16:09:22.53 ID:plUpSpVO0.net
今TVKでやってるから人生で初めて通しで観てるが
まぁー、酷い話だな
まともなキャラがブライトさんとかくらいしかいない
35 ：：2022/01/24(月) 16:11:38.41 ID:P/sJ7U1y0.net
70年代に団塊世代がやらかしまくってただろ
このくらいどうという事は無い
36 ：：2022/01/24(月) 16:14:08.66 ID:lVng07yU0.net
>>34
マウアーは常識人だった
ダメ男に惚れたのが運の尽きだっただけで
あとロザミアはほかの欠点に目を瞑れるレベルの美人だったのでなんなら俺が貰ってもいい
37 ：：2022/01/24(月) 16:14:42.39 ID:rXAtgfEK0.net
キレるの前はぷっつんだったよね
38 ：：2022/01/24(月) 16:18:21.60 ID:plUpSpVO0.net
来週「シロッコ勃つ」だから
あと5話くらいで終わりらしいが、こっから怒涛の如く人が死んでいくんだろ？
結局エウーゴもハマーンと組んでみたり
関係ない一般人巻き込みまくって
傍から見ればティターンズと大差ないわな
カツが不貞腐れるのも無理はない
39 ：：2022/01/24(月) 16:21:14.81 ID:plUpSpVO0.net
>>36
ジェリドも弱いくせにカミーユに執着し過ぎてなぁ
最初はライバル的な存在だったのにどんどん空気になってってあの最期
マジでなんの救いもない
40 ：：2022/01/24(月) 16:21:55.29 ID:FMk2EFh40.net
「理由なき反抗」のころからバブル末期まで、若者はなんか知らんけどいろいろ不満があって非行に走るって風潮はあったけどね
反対に最近は大人しいよね、ってのがaboのうっせいわなんだし
41 ：：2022/01/24(月) 16:22:41.73 ID:UPmBIKWq0.net
>>25
リュウ・ホセイが死んだときに「ああっ、マトモな人が！」と子供心に思った記憶がｗ
42 ：：2022/01/24(月) 16:25:09.30 ID:uHsuccll0.net
そのずっと前におもちゃ代わりにナイフ携帯してる危なそうなアフロキャラいたろ
まあカミーユに比べたら全然いいやつだが
43 ：：2022/01/24(月) 16:28:55.44 ID:0PXtihmzO.net
>>38
一年戦争で戦った相手の残党と組むのを受け入れられないほどガキだったんだろカツは
宇宙に上がらずアムロと地球にいたら少しはマシだったのかねぇ
44 ：：2022/01/24(月) 16:30:16.15 ID:9Rqj6heq0.net
45 ：：2022/01/24(月) 16:31:48.78 ID:q5Ez7LRz0.net
>>44
名前あるんだ
46 ：：2022/01/24(月) 16:31:55.61 ID:plUpSpVO0.net
>>43
自分の親を死なせた元凶だぞ？
戦力的に劣勢だからとそんな連中と組むとか大義なんてねーだろ
47 ：：2022/01/24(月) 16:33:47.81 ID:qZ+LeeQ90.net
>>4
ゼータの時は結構好きだったから映画見てマジ引いた
48 ：：2022/01/24(月) 16:34:23.40 ID:nWri5Hze0.net
むしろ家庭内暴力とか校内暴力とかキレる若者先駆時代やろ
49 ：：2022/01/24(月) 16:40:04.03 ID:plUpSpVO0.net
だいたいついこないだまでロザミィロザミィ言ってたヤツにサラの事でどうこう言われたくないわな
まぁ振られてたけどw
50 ：：2022/01/24(月) 16:40:40.98 ID:NWS0ZqZP0.net
まんま学生運動で暴れた若者やろ
51 ：：2022/01/24(月) 16:43:31.41 ID:IsNnTQI50.net
(ジパング) ID:plUpSpVO0
気持ち悪い
52 ：：2022/01/24(月) 16:49:17.84 ID:IacyFPox0.net
＜似たフレーズを繰り返すキャラを出せば何でも冨野っぽくなる法則＞
キッチ・キッチン
カラス・カラス
ギャブレット・ギャブレイ
アマンダラ・カマンダラ
53 ：：2022/01/24(月) 16:52:31.80 ID:oSKCLJf/0.net
切れる若者たちは今では辺野古で暴れる老人たちに
54 ：：2022/01/24(月) 17:14:17.49 ID:TucsFJA10.net
55 ：：2022/01/24(月) 17:18:27.11 ID:U7kvdaSH0.net
やっぱエヴァよりゼータよ
56 ：：2022/01/24(月) 17:27:16.78 ID:6GBt/poo0.net
戦車道
57 ：：2022/01/24(月) 17:33:19.87 ID:yEVV1a6x0.net
女に振り回されてるよな
58 ：：2022/01/24(月) 17:40:09.01 ID:6G8+ypq80.net
>>6
あれは原作者のエンデぶち切れ案件
映画好きからもあのラストは蛇足ではと言われている
59 ：：2022/01/24(月) 17:59:17.90 ID:0PXtihmzO.net
>>46
軍隊にいて戦争に加担してるのにそんな考えだからガキだっつうんだよ
嫌ならやめちまえ
60 ：：2022/01/24(月) 18:00:38.40 ID:qwF2fCXb0.net
>>3
> キレたのはジェリド殴ったときで、マーク2奪ってバルカン撃ったのは通常の精神状態ぢろ
いや、その後にヘラヘラ笑ってたぞ
61 ：：2022/01/24(月) 18:12:46.03 ID:a1eGjqoI0.net
トリトンも切れやすかったしそういうキャラが好きなんだろ
62 ：：2022/01/24(月) 18:15:20.70 ID:vsfeTpw50.net
>>27
いや共感出来ないお前が怖いわ
戦時の感覚を平時の判断で批判してるんだから
63 ：：2022/01/24(月) 18:15:44.45 ID:bilnBar30.net
ジェリド「カミーユ？女…いや、何でもない」
64 ：：2022/01/24(月) 18:16:07.67 ID:E5h7cQjj0.net
富野は木星帰りの初めてのニュータイプ
って某漫画でアムロが言ってた
65 ：：2022/01/24(月) 18:23:04.65 ID:pZarurAj0.net
>>63
「いま何か言っただろ！(ﾎﾞｺｯ)」
66 ：：2022/01/24(月) 18:26:24.89 ID:Se15slbU0.net
シロッコの言うとおり地球を支配するのは女になるよ
67 ：：2022/01/24(月) 18:32:31.37 ID:drj0ip5A0.net
ファ「カミーユ！カミーユ！」
カミーユ「言うなよッ！(ﾎﾞｺｯ)」
カミーユ「カミーユってのがおれだってッ！(ﾎﾞｺｯ)」
カミーユ「誰にでも(ﾎﾞｺｯ)分かってしまうだろッ！(ﾎﾞｺｯ)」
68 ：：2022/01/24(月) 18:37:09.31 ID:XWeaj4NA0.net
生身の人間をビームライフルで撃ったり、
ビームサーベルで焼く人だっているんですよ
カミーユなんて当ててないんだからかわいいほうです
69 ：：2022/01/24(月) 18:42:51.01 ID:CiH0TuW60.net
ガンオタの近視眼的なパーソナリティは鉄オタに通じるものがある。
70 ：：2022/01/24(月) 19:01:08.48 ID:sMA8M7cG0.net
ぶくぶおもしろいやんか
http://www.yatate.net/.assets/IPポリスZガンダム_003-1.jpg
http://www.yatate.net/.assets/IPポリスZガンダム_003-2.jpg
71 ：：2022/01/24(月) 19:07:45.96 ID:TJOdua4L0.net
>>68
最後に生身の人間をスイカバーで潰しちゃうだろ
72 ：：2022/01/24(月) 19:19:34.13 ID:PXcPwq9n0.net
>>6
原作者がスピルバーグにキレたオチ？
73 ：：2022/01/24(月) 19:21:34.98 ID:1Mt+mmem0.net
ちょうどいまZ見てるけど、アーガマの医務室の先生が
「具合を見てやるから脱げ」ってエマのおっぱい見ようとしてて引いた
エマもファもいいおっぱいしてるけど全体的にムッチリしてるファと比べて
細身な分だけエマはカップサイズ大きそうだな
74 ：：2022/01/24(月) 19:24:01.25 ID:EGdXxMbe0.net
>>39
ジェリドの最盛期はバイアランでZ羽交い締めにしたりアーガマ追い詰めたとこだけどな
むしろ序盤ほどいいとこない
75 ：：2022/01/24(月) 19:26:25.08 ID:kQrKonC50.net
セリフで状況説明しようとしてキャラが唐突なこと言い出すからお話になってないんだよ
76 ：：2022/01/24(月) 19:32:49.65 ID:0/cbEUZd0.net
>>72
原作者がキレて裁判沙汰になったのはそうだが、
ほぼ西ドイツ映画だしスピルバーグ関係なくね？
77 ：：2022/01/24(月) 19:33:57.11 ID:1Mt+mmem0.net
>>52
モフタール・ベルモフタールっていうイスラム教のテロリストがいたけど、富野っぽいと思った
78 ：：2022/01/24(月) 19:46:42.76 ID:drj0ip5A0.net
79 ：：2022/01/24(月) 20:15:57.78 ID:5FwxDf1W0.net
これだよね(´･ω･｀)
ttps://youtu.be/NoOfGw_pmQs
80 ：：2022/01/24(月) 21:31:18.98 ID:G8M0FmqQ0.net
校舎の窓を全部バットで割ったり校内でバイク乗り回したり教師をナイフで切りつけたり他校との喧嘩で火炎瓶使ったりするのはキレる若者じゃないんかい
81 ：：2022/01/24(月) 21:52:16.95 ID:9U3soy6p0.net
>>80
それはキレる若者より、グレる若者の方がしっくりくるんじゃないかなあ
82 ：：2022/01/24(月) 21:52:56.59 ID:RtJagA8q0.net
今はジョーカーな若者だろ
83 ：：2022/01/24(月) 21:53:08.94 ID:9U3soy6p0.net
そういやなんでグレるって言うんだろう？
84 ：：2022/01/24(月) 21:53:18.98 ID:G2GGPKOn0.net
MPって何？
85 ：：2022/01/24(月) 21:53:49.58 ID:oynZ0Ks00.net
>>1
全てはジェリドが悪い
86 ：：2022/01/24(月) 21:54:49.41 ID:gLGmzjTc0.net
なんだ男か
87 ：：2022/01/24(月) 21:54:52.53 ID:oynZ0Ks00.net
>>78
馬いるやん
88 ：：2022/01/24(月) 21:55:06.77 ID:PG0QuCtf0.net
シリーズがこんだけ続くってことは、人類は進化しないってことだろ
89 ：：2022/01/24(月) 21:55:49.80 ID:DulzDAc70.net
俺もチンコ立ててエマ中尉に抱きつきたい
90 ：：2022/01/24(月) 21:56:22.55 ID:oynZ0Ks00.net
>>52
ハンマ・カンマ
91 ：：2022/01/24(月) 21:56:45.54 ID:5k3fxOAk0.net
>>73
あの先生、レコアさんもエマさんもファも、ロザミアにあと（多分）捕虜になったサラと
UCでマリーダさんも検診してんだぜ
92 ：：2022/01/24(月) 21:57:01.16 ID:oynZ0Ks00.net
>>89
ヘンケンおつ
93 ：：2022/01/24(月) 22:02:16.43 ID:cXpxbOgF0.net
特に悪気もなく女の名前と間違えられただけで激昂して相手に殴りかかり
その振る舞いをMPに咎められると基地にあった兵器を乗っ取って暴れまわり
その機体に乗ったまま突然現れた正体不明の相手の後にくっついていく
Z１話のカミーユ
94 ：：2022/01/24(月) 23:08:51.32 ID:qUOmuXEf0.net
>>93
キチガイ過ぎだろ
95 ：：2022/01/24(月) 23:31:16.78 ID:XWeaj4NA0.net
あなたもホモなんですか
96 ：：2022/01/24(月) 23:37:57.42 ID:ee0HKO8Q0.net
部下に押さえつけさせて眉間に革靴でトゥキックかますジェリドもキチガイだろ
97 ：：2022/01/24(月) 23:53:55.49 ID:NxKO4Ssm0.net
カツくそみそに言われがちだがカツがいなかったらカミーユは序盤でヤザンに殺されてたんだぞ
いやカツもカミーユも殺されたほうがスカッとするか
98 ：：2022/01/24(月) 23:57:40.64 ID:drj0ip5A0.net
>>96
このとき安全靴を履いていなかったのがあいつの敗因
99 ：：2022/01/24(月) 23:59:45.75 ID:tzQETg+y0.net
あの残念リメイクは何事だよ
あれだけ貢献した監督に金出してやれんのかサンライズは？
100 ：：2022/01/25(火) 00:01:05.82 ID:s0OfNc060.net
>>32
カツはあのホワイトベースに乗ってたからな
変なプライドもあっただろうし
101 ：：2022/01/25(火) 00:04:34.78 ID:IcsdkA+j0.net
>>97
あのとき相手を選ばずよりによってヤザンにちょっかい出したのがあいつの敗因
Source: 令和ニュース速報
