奈良県知事「医療が逼迫されるから飲食店を時短するというロジックが私には分からない」正解か不正解か [421685208]

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1 ::2022/01/21(金) 14:47:05.80 ID:A/RkIHUo0●.net ?2BP(4000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
 奈良県の荒井正吾知事は19日、「まん延防止等重点措置」について、国に適用を要請する考えがないことを改めて示した。

「医療が逼迫されるから飲食店を時短する、というロジックが私はよく分からないんですね。飲食店が時短すると病床率は少なくなるんですか? 古いスキームで国も担当も県も動いておられるように思います。宣言とかいう言葉でコロナは抑えられない」

 荒井知事は「オミクロン株はいままでのデルタ株とは性質が違う。感染力が強いことが感染者急増の大きな原因となっている一方で、重症化率は極めて低く、同じように扱ってはいけない」と話している。

 これまでも荒井知事は、全国知事会が政府に対して緊急事態宣言の発令を要請しても、「効果がないのに要請しろという空気を送られても……」と再三、要請を拒否。

「今回のオミクロンに関しては飲食での感染率はそれほど高くなく、むしろ家庭内での感染が多いため、飲食だけに制限をかけても、社会全体の感染の広がりを抑えるのには効果が低いと考えています。市としても少人数で、短時間で、リスクの少ない認証店で、というのを打ち出しています」(秘書課広報担当)

 大阪府、兵庫県、京都府は、21日、国にまん延防止等重点措置の適用を要請するが、奈良県は独自路線を貫く。

 この決断、吉と出るか、凶と出るか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b652787774ebf3953cf57cb9f4c638ba25cf7688

2 ::2022/01/21(金) 14:47:22.68 ID:9Gxl1YAc0.net

いいぞ

3 ::2022/01/21(金) 14:48:13.30 ID:u87iO8ZD0.net

奈良の場合は正解だけども

4 ::2022/01/21(金) 14:48:50.05 ID:Oj0wdN/a0.net

じゃあ自分で責任持って判断してくれ

5 ::2022/01/21(金) 14:48:58.82 ID:n8DIQIfN0.net

飲食店でワイワイやって感染するからじゃね?

6 ::2022/01/21(金) 14:49:08.64 ID:2Jyi7YIi0.net

家庭内での感染って何?
どこから感染してくるんですか?

7 ::2022/01/21(金) 14:49:16.08 ID:Mj6hg0jS0.net

大仏に守られてるから強気だな

8 ::2022/01/21(金) 14:51:17.46 ID:HKItVjbH0.net

まあな
飲み屋のピークが18時〜19時台に代わっただけで
普通に集まって飲んでいるからな、どうせやるならアルコール禁止にしろよ

9 ::2022/01/21(金) 14:51:19.13 ID:ZXWz0/LM0.net

桶屋が儲かる場合もあるだろう

10 ::2022/01/21(金) 14:51:34.67 ID:vtzOzDic0.net

酔っぱらいって自覚ないのか
平気でこういうこと言うよね

11 ::2022/01/21(金) 14:51:38.58 ID:D5FOXbED0.net

外国人入れる事以外は柔軟にやればいいよ

12 ::2022/01/21(金) 14:51:47.10 ID:UztY1MDu0.net

世の中がだんだん騒ぐのバカらしい雰囲気に傾きつつあるからな

13 ::2022/01/21(金) 14:52:25.96 ID:eWcKEv+D0.net

こいつ重症が多かったデルタの時も同じこと言ってたんだが
そんなに飲食業回を守りたいのか

14 ::2022/01/21(金) 14:53:18.15 ID:HE0HyDOd0.net

ただの風邪

15 ::2022/01/21(金) 14:53:24.75 ID:u87iO8ZD0.net

>>13

飲食に協力金払いたくない

16 ::2022/01/21(金) 14:53:25.19 ID:igsxq99p0.net

17 ::2022/01/21(金) 14:54:14.83 ID:gqpK6uzK0.net

おい空気読めよ戦争になっていく感じと一緒だよわからなくても突き進むんだよ

18 ::2022/01/21(金) 14:54:16.63 ID:H6t9Ff/i0.net

飲食つっても酒提供するとこだけ時短しろ

19 ::2022/01/21(金) 14:54:41.28 ID:HE0HyDOd0.net

>>13
たぶん数年後にはこのコロナ騒動も大正時代にハレー彗星来て自転車のチューブ奪い合ってたみたいなネタ話になると思うよ。

20 ::2022/01/21(金) 14:55:18.27 ID:lra2l+Tc0.net

当たり前の意見が言えない世の中にポイズン

21 ::2022/01/21(金) 14:55:26.04 ID:Y2qe66QZ0.net

子供から親に感染ってパターンもあるしな

22 ::2022/01/21(金) 14:55:26.16 ID:8BL5fBF10.net

コンパイルエラー起こしちゃった

23 ::2022/01/21(金) 14:55:48.05 ID:L7DgUxXm0.net

まず奈良県に住めよ

24 ::2022/01/21(金) 14:55:54.09 ID:ikZDTOSF0.net

まあ飲み屋が碌にないからな

25 ::2022/01/21(金) 14:56:28.04 ID:vnZEElws0.net

まあそうだな
行政でやるなら数字で根拠示せないとな

26 ::2022/01/21(金) 14:56:29.60 ID:x1B1sqIO0.net

ホスト・ホステスが感染広めて 金貰ってる事がむかつく

27 ::2022/01/21(金) 14:56:42.80 ID:HE0HyDOd0.net

>>24
名物のラーメン屋も駐車場で青空営業だしな。

28 ::2022/01/21(金) 14:57:06.88 ID:nWKG1fCD0.net

>>13
財源無いんよね

29 ::2022/01/21(金) 15:01:54.68 ID:Rng8W38m0.net

効果検証が一切ねーんだよな
雰囲気でやってるっていうか

30 ::2022/01/21(金) 15:02:44.69 ID:Zp4uO/eo0.net

奈良の場合、鹿ルートでの感染拡大があるから

31 ::2022/01/21(金) 15:07:16.88 ID:vL1Xetyn0.net

今までやってきた時短営業とか効果あると思ってんの?
正直、自粛警察を宥める以外なんにも効果なんかなかったと思うよ

32 ::2022/01/21(金) 15:07:34.17 ID:3k+mSXGw0.net

もしクラスターが発生したら
誰が責任取るの?って言われたら
日本人はみんなドン引いて結局無難になっちゃうのよな誰も責任取りたくないから

33 ::2022/01/21(金) 15:09:15.77 ID:1rPKRWSr0.net

飲食店完全休業なら意味あるけど時短ならやってもやらなくても医療は逼迫するってのが正解

34 ::2022/01/21(金) 15:10:14.57 ID:izbZR/vB0.net

奈良の飲食店なんて地元民しかいないし家庭の延長みたいなもんだからな
大阪あたりからコロナ持ってこられてどうなるかって話だとは思うが

35 ::2022/01/21(金) 15:12:08.39 ID:a8RL9wiI0.net

シカしかいないんだから、どっちでもいいだろ

36 ::2022/01/21(金) 15:12:27.06 ID:44w/cqAd0.net

荒井はアレだが
これはこれでいいんじゃないの

37 ::2022/01/21(金) 15:14:00.42 ID:WI1KSSRw0.net

飲食店で感染が広がるけど、時間は関係なく、ハシャいでいるアホが問題。

38 ::2022/01/21(金) 15:14:58.16 ID:wbpaPKYP0.net

お前無能で何も出来ないの分かってるから素直に国に従っとけ

39 ::2022/01/21(金) 15:15:14.47 ID:yPMhNlV80.net

いいね!

40 ::2022/01/21(金) 15:15:55.70 ID:95PBB+Wl0.net

奈良県知事はまともだったか

41 ::2022/01/21(金) 15:16:13.59 ID:pakqKgkG0.net

俺にはわかるよ
医療の方が必要だから

42 ::2022/01/21(金) 15:16:29.07 ID:7AzIUqJP0.net

アルコール消毒は当然として黙食や間隔、衝立てなど
キチンと感染防止対策出来ているなら問題なさそうだが。

43 ::2022/01/21(金) 15:18:33.89 ID:3k+mSXGw0.net

クラスター起きたら
ほれ見ろってやつらが出て来るからなw

44 ::2022/01/21(金) 15:18:56.72 ID:hjAaAs370.net

>>32
結局声のでかい奴が勝つのか。
5類にすればインフル以下の雑魚なのに。
インフルですら38℃でる。
オミクロンは9割以上が37℃か無症状。
そしてコロナワクチン効いてないし。

45 ::2022/01/21(金) 15:19:33.31 ID:JZAk9G3J0.net

「入院者数」と「新型コロナ対応のベッド数」

奈良県 121床使用/492床

「重症者数」と「重症者対応のベッド数」

奈良県 0床使用/34床

まぁ奈良県民は鹿と遊んでて良いんじゃ無いの?

46 ::2022/01/21(金) 15:23:49.32 ID:/C5GB4Kl0.net

金がないところはこれも正解

47 ::2022/01/21(金) 15:24:31.59 ID:iVWHSCkU0.net

飲食で広がらなきゃ家庭でも感染しないだろ馬鹿か?

48 ::2022/01/21(金) 15:27:43.23 ID:mYUtey1V0.net

奈良みたいなド田舎ならこれでいいだろ

49 ::2022/01/21(金) 15:27:58.21 ID:d14JnuV60.net

>>24
奈良は暗くなると本当に人いなくなるからなw

50 ::2022/01/21(金) 15:28:11.91 ID:3k+mSXGw0.net

決断は正しいと思うけどな
飲食に税金出すなら
別に使えよと
ただしクラスター発生したら言われちゃうわな

51 ::2022/01/21(金) 15:29:26.57 ID:a4P9Ce/b0.net

そもそも今まで時短して効果なかったしな

52 ::2022/01/21(金) 15:29:42.79 ID:gHK97BPf0.net

県民が目の敵にされていて可哀想だ。

53 ::2022/01/21(金) 15:29:47.99 ID:uSSNp6QX0.net

メンツを大事にする公務員が大事を起こしたら
どうなるかこの知事にはわからないんだろうな

54 ::2022/01/21(金) 15:31:02.99 ID:jzYnMC8e0.net

飲食が原因なのは間違いないけど時短は本当に意味不明

55 ::2022/01/21(金) 15:31:43.83 ID:iVWHSCkU0.net

今広がってるのも忘年会のせいだしな
飲食店に遠慮して禁止しなかったのが良くなかった
一昨年もそうだったのに…

56 ::2022/01/21(金) 15:31:47.87 ID:4R0btJ+30.net

それ、もっと前から言ってくれよ
正しい疑問なんだし

57 :名無しさんがお送りします:2022/01/21(金) 15:43:14.74 ID:5YwOk+SjX

だからと言って感染拡大抑えるアイデアはない
全て他人のせいで自分では何もしないw

58 ::2022/01/21(金) 15:32:16.39 ID:e0NREbST0.net

いや強力デルタの時から、というかずっとこの人は静観しかしてないだけで
弱毒オミクロンになった今、急に荒井市が持て囃されるようになったのも失笑しかないわw
元々こういうおじいちゃんなだけだ
初めから今まで、一貫して特に対応もしてこなかっただけ、かつかなりのワンマン
知らん人が急に持て囃すのも、単に他人事だからと思うわ

59 ::2022/01/21(金) 15:32:32.06 ID:rDgv+3jg0.net

皆が自重して行かなければ良い
時短の協力金は無駄

60 ::2022/01/21(金) 15:33:44.32 ID:kS0z64qq0.net

習近平殺せ

61 ::2022/01/21(金) 15:36:07.58 ID:fzirVyXC0.net

前回のコロナの収束とマン防に何の因果関係もないぞヴォケ。
医療の逼迫と飲み屋の営業もなヴォケ。
選挙で負けたくないからやってるだけだぞ与党も野党もなヴォケ。

62 ::2022/01/21(金) 15:36:58.97 ID:JZAk9G3J0.net

>>50
万が一クラスター出しても「しょうがないよね」で県民国民納得すればいいけど
間違いなく、マスコミ野党パヨクの方は政府批判に繋げてマスターベーションするからね。

63 ::2022/01/21(金) 15:37:14.20 ID:4EyRBxvO0.net

飲食店は壊滅させるのが正解

64 ::2022/01/21(金) 15:39:50.16 ID:qEP98D180.net

飲食店の時短はしないというなら感染拡大を抑えるため県としてどうするかという案を示して欲しいし、何もせずただ指を咥えて見てますというならはっきりそう言うべき

65 ::2022/01/21(金) 15:39:50.54 ID:tbNTplLB0.net

>今回のオミクロンに関しては飲食での感染率はそれほど高くなく、むしろ家庭内での感染が多いため、飲食だけに制限をかけても、社会全体の感染の広がりを抑えるのには効果が低いと考えています。

多分エスパーな俺が読み解いても、感染場所を特定出来る知事はやばい。

じゃあその家庭に持ち込んだオミクロンはどこで拾ってきたのか?

サラリーマンなら通勤電車、会社、得意先、昼飯、飲み会…

時短で嫌がらせして、その時間にしか行けない人をオミクロン拾う場所に行く人を減らそうとする政策だから意味は多少あるが(酒飲むとデカイ声出す奴いるから)
逆に時間長くして入店人数制限したほうがいいわ。
早い時間から時短で密集は一番無駄。

66 ::2022/01/21(金) 15:41:16.82 ID:jvfxAx3p0.net

県にもよるけど奈良は正解じゃねーの?

67 ::2022/01/21(金) 15:41:27.43 ID:f0jfuoLi0.net

>>13
言ってる事はわからんでもないけどこの人の場合協力金出したくないんだと思う
大好きな箱物が作れなくなるから

68 ::2022/01/21(金) 15:43:55.41 ID:tiyiNXvJ0.net

対策の“急所” どうして飲食店?
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210106/k10012798981000.html

飲食の場への対策が重視される根拠の1つとなっているのが、アメリカ・スタンフォード大学などのチームが去年11月にイギリスの科学雑誌「ネイチャー」で発表した論文

論文では、アメリカの主要都市を対象に、昨年3月から5月までの、およそ9800万人の携帯電話の位置情報のデータを使って、どんな場所で感染拡大が発生しやすいのか、数理モデルによる分析を行いました。
この中で、どのような店舗が休業から再開した場合に感染が増えるかを調べたところ、感染拡大に最も関連すると予測されるのが、「フルサービスのレストラン」だったのです。
このあと、「スポーツジム」、「カフェ」、「ホテル」などが続きました。
逆に「ガソリンスタンド」「薬局」「コンビニエンスストア」「新車ディーラー」などは関連は低いと予測されました。

根拠はこれだが日本の場合はクラスターの発生場所でしか話をしないので海外のように関連性つまりどこから来るのかという視点で見れない知事はこうなる
G7、G20で飲食店を野放図してた国はないと思う

69 ::2022/01/21(金) 15:46:16.79 ID:aM+CMy5k0.net

>>1
社会実験としてどうなるか頑張ってみてくれ
その代わり逼迫しても自衛隊は頼るなよ

70 ::2022/01/21(金) 15:46:47.19 ID:BEysKoQt0.net

オレもそう思う

71 ::2022/01/21(金) 15:49:16.41 ID:e+kSUl1r0.net

ちっとは考えろや

72 ::2022/01/21(金) 15:49:55.93 ID:F6tWCtQn0.net

>>1
飲食店で黙食する分には構わない。
後は換気の悪い場所に密集することを防げるかどうか。
飲食店でべちゃくちゃ喋るバカ達を店外につまみ出す条例を制定しろよ。

73 ::2022/01/21(金) 15:50:31.84 ID:HzxaFpxX0.net

奈良と大阪の県境住みのワイ、家の近所がの飲食店は一時期大阪ナンバーの車が異常に多かった。
が、特にコロナがおおいとかなかったわ。
時短意味ないと思う。

74 ::2022/01/21(金) 15:51:16.35 ID:e+kSUl1r0.net

>>72
しゃべられた時点で終わりだよな

75 ::2022/01/21(金) 15:52:13.50 ID:RGu3PJbX0.net

濃厚接触場所だからでしょう論理的でしょう
おまけに酒を飲むと脈が上がるので細菌や癌細胞、悪い物には心地よい環境何だよな
ついでに悪感情も育ち易い、酒なんか辞めてしまえ

76 ::2022/01/21(金) 15:55:34.06 ID:vvLL12OU0.net

飲食店でたまたまその時居た人がたまたま罹患者でたまたま同じ時間に食事してた人にうつって、クラスター出したのが判ったらその店終わりやよ
だから商売ができなくならないようにお店を閉める
クラスター出したら罹患者が増える、病院が逼迫する
そういうロジックでしょ?

77 ::2022/01/21(金) 16:00:32.32 ID:MPnZxzS30.net

まあ奈良県には補助金出せる余裕もないしな

78 ::2022/01/21(金) 16:01:09.55 ID:xBhalpDP0.net

まあやるなら酒提供の中止と客席面積あたりの入場制限と2人以上同席お断りだわな
1人で入ってさっと食って出るラーメン屋とか牛丼屋まで時短食らうのは意味がわからん
営業時間が短くなったせいで逆に密度上がってんじゃんか

79 ::2022/01/21(金) 16:02:24.97 ID:88j+55u10.net

奈良なら

80 ::2022/01/21(金) 16:03:03.31 ID:iNIaP/xP0.net

奈良でなら呑めるという話になる

近隣から呑み助が集まってくる

コロナお持ち帰り

地元でクラスター

81 ::2022/01/21(金) 16:03:03.86 ID:jzYnMC8e0.net

>>72
会話禁止にすりゃ群れないから勝手に人数制限にもなるし密も無くなるからな
一部の都合で意味なく四人だの時短だのやってるだけだし

82 ::2022/01/21(金) 16:05:02.37 ID:jzYnMC8e0.net

>>78
8時とかそもそも混む時間なのに時短のせいで満席状態だったな
もう何をしたいのか

83 ::2022/01/21(金) 16:09:03.04 ID:7nfROA2q0.net

奈良知事惚れたわ

84 ::2022/01/21(金) 16:24:46.63 ID:kR4xKaxg0.net

前の緊急事態宣言のとき近隣で奈良だけ8時以降も飲食店やってて土日の夜ともなると大阪京都三重から大量の家族連れが外食に殺到してた
今回もそうなるんじゃないかと心配してる

85 ::2022/01/21(金) 16:26:34.33 ID:/Dgb8D1S0.net

知事が入院できる病院はなくなる
できたら金だろ

86 ::2022/01/21(金) 16:28:33.97 ID:1YO/N4Cz0.net

飲食店があやしいってだけで、実際に何が悪いのかははっきりしていないんだよなw
飲食店や飲酒を原因とする根拠はまだ無いw
飲食店での感染割合は数字で見ると低いw

87 ::2022/01/21(金) 16:30:52.00 ID:n1+g1+nJ0.net

知事は東京に住んでる

88 ::2022/01/21(金) 16:32:30.75 ID:o6NVDXbi0.net

大体、無症状の会話の飛沫で感染するって説が馬鹿げてる
誰も実験やったことがない、仮説のままだ
無症状の飛沫の中のウイルス量を調べたことさえない
こんなバカバカしい理屈がまかり通るのもおかしいし、飲食店は可哀想だよ…

89 ::2022/01/21(金) 16:32:30.82 ID:dMoSwql10.net

>>86
昨日のモニタリング会議でデータが出てるぞ

90 ::2022/01/21(金) 16:33:37.91 ID:dMoSwql10.net

>>88
PCRはもちろん、そこからスクリーニング検査、ゲノム検査まであるぞ

91 ::2022/01/21(金) 16:33:56.18 ID:GGdNsIk20.net

酒の販売をこの世からなくせばいい

92 ::2022/01/21(金) 16:34:19.47 ID:eYR4mjD/0.net

大正解

93 ::2022/01/21(金) 16:35:31.36 ID:E6+9pmW80.net

感染症が流行ってるのに夜中ウロウロすんなカス!

94 ::2022/01/21(金) 16:36:01.64 ID:o6NVDXbi0.net

>>90
そもそもPCR検査のプライマーは中国論文により作られた創作データだよ
新型コロナウイルスは未だ検出されたことはないまだ
実態が無い創作データをプライマーにしてるところがすでに信頼度0だ

95 ::2022/01/21(金) 16:37:02.09 ID:o6NVDXbi0.net

>>90
また、実体のないゲノム検査もまた然り
創作データをもとに検査しても偽の結果しか出ない

96 ::2022/01/21(金) 16:37:25.67 ID:0oJkR8NS0.net

ロジックwww

97 ::2022/01/21(金) 16:38:06.59 ID:2mcpfxwOO.net

ばかなのか

98 ::2022/01/21(金) 16:38:26.96 ID:dMoSwql10.net

>>95
実体のないゲノム検査?
何番目が変異しているまで出ているのはどういうわけだ?

99 ::2022/01/21(金) 16:39:55.29 ID:o6NVDXbi0.net

>>98
その変異前のデータがすでに偽だということだよ
創作データからいくら変異してもそれは創作データの変異でしかない

100 ::2022/01/21(金) 16:42:15.86 ID:rSiSruyb0.net

県民性をうまく突いてる。感染増えたら市民外出ませんから

101 ::2022/01/21(金) 16:48:53.58 ID:6jUbuqrP0.net

奈良県知事はアレだがこれは正しい

Source: 令和ニュース速報



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Posted by master