【社会】 公取委、システムエンジニアの取引実態調査スタート 「買いたたきなど下請け法上の問題がある」 [朝一から閉店までφ★]

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1 :朝一から閉店までφ ★:2022/01/18(火) 17:58:18.42 ID:UnfJDnip9.net
2022年01月18日 10時40分 公開
[ITmedia]

 公正取引委員会は1月17日、フリーランス・企業所属システムエンジニアを対象とした実態調査を始めた。Webアンケートで、ソフトウェア制作業務や受託システム開発の取引状況を探る。回答期間は2月13日まで。


調査の実施概要(フリーランス協会の案内ページより)

 サーバ、ネットワーク、データベース、セキュリティなど各種エンジニアや、ITコンサルタント、データサイエンティスト、Webデザイナーなどが対象。「就業状況と収入」「雇用主・取引先との関係性」「取引先が下請法を順守しているか」などを調べる項目を全41問用意した。

 公正取引委員会は実態調査の背景について「ソフトウェア制作業や受託システム開発業の市場規模が拡大し続ける一方、多重下請構造による買いたたきや仕様変更への無償対応など下請法上の問題がある」と説明。調査結果は広く周知し、IT業界の取引の適正化を図るとしている。


調査の実施背景(2021年10月20日の事務総長定例会見より)

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2201/18/news088_0.html
Copyright © ITmedia, Inc. All Rights Reserved.

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 17:59:05.42 ID:jSvI6LZV0.net

犯人はキム,

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 17:59:19.51 ID:pQ4xejga0.net

そもそもSEもPGもろくに技術力ないやん

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 17:59:25.31 ID:20Oyyq0e0.net

SESの闇

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 17:59:27.26 ID:VkzSbA9w0.net

違法性はありませんでした

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 17:59:36.36 ID:T7sMLMQK0.net

今更かよ
20年遅いわ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 17:59:53.16 ID:Luxq8s7r0.net

それ国が一番やってるやつやん

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:01:06.70 ID:f1JLRR4J0.net

度重なる仕様変更(追い金、納期延長無し)
これをどうにかしてくれ

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:02:08.76 ID:lcVJfS+v0.net

(・∀・;)国が先ずやれよ

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:02:31.37 ID:T7sMLMQK0.net

>>8
ん〜?この動作は仕様変更についてきてないなあ…
これはバグだから瑕疵だね!

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:02:44.57 ID:SD6ak9hP0.net

偽装請負の温床だし
業務委託も偽装で実質派遣逃れだし

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:02:44.84 ID:t/bRwrpY0.net

淡路島にメスは入らないのかい?

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:02:54.58 ID:Z9yiiJ9P0.net

マネージャー様のお通りだい!

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:02:56.63 ID:UMBXtMku0.net

お前らの足元にCOCOAを無料で拾ってきてガッツリ金取った上に
修正は無料でやらせようとして雲隠れしたお仲間がいるだろうが。

そこから調べろよ。刑事案件だろもう。

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:03:16.98 ID:AKLc+MXM0.net

またココアが俎上に乗るのか

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:04:54.12 ID:GqXwpbH40.net

>>6
ほんこれ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:04:55.64 ID:Ds+y59Bv0.net

>>12
自民党政府とズブズブだからはいるわけないだろ。

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:05:31.71 ID:i1lqmV7p0.net

平井デジタル大臣のことだな

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:05:37.03 ID:OgautLj50.net

買いたたき?
いえ、ごく普通の95%中抜きです

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:05:56.70 ID:N1Tph41e0.net

「日本の伝統文化」とも言うべき「重層下請け構造」

建設業の「一人親方」みたな感じなのん?

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:06:21.30 ID:5XJe0hJG0.net

ケケ中に聞けばいいんじゃないの?

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:06:38.39 ID:lNju8fSl0.net

中抜きにメス入れるんですよね?

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:06:54.81 ID:o5mJFANk0.net

>>1
後から後から「あれやってくれ、これやってくれ」と言い出す公官庁がまず改めろよ
要件定義すら自分達で作れず、金出して作らせるのもヤメロ

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:06:55.64 ID:WjG4OVxH0.net

平井と竹平蔵に聞き取り調査しろよ

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:07:06.81 ID:QNwOOKmT0.net

>>1
個人請負労働者なんて奴隷扱いだからねw

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:07:16.05 ID:7yFNwo+M0.net

Pって準委任ばっかだけどヤバくね?

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:07:34.47 ID:7yFNwo+M0.net

真似した

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:08:09.82 ID:Anm6Vmus0.net

お墨付きを与えるための御用調査

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:08:45.89 ID:tj6kxSCg0.net

>>3
育つ土壌にないからな
下請け禁止にしろ

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:09:12.77 ID:i1lqmV7p0.net

ドカタシステムをITでやるってのが根本的に間違ってるんだけどね

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:10:23.10 ID:Myp4zYS50.net

なぜかNTTグループは3次とか4次の下請けが当たりまえ
一次が子会社で、二次が大手で、三次以降か中韓のパターンばかり
国内のフリーランスでさえ直接契約しないという

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:10:27.28 ID:nyL8Wnsp0.net

>>3
それは最近すごい思う

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:11:15.83 ID:HzUYFxq+0.net

大企業や在日企業の買いたたきが異常。

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:11:33.36 ID:i1lqmV7p0.net

こんなニュースがあると20代くらいはころっと騙されちゃいそうだけど、こっから益々酷くするのが自民党。岸田で変わるわけもなし

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:11:58.15 ID:qbHhEhjH0.net

おそっ!
20年遅いわ!

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:12:18.36 ID:91OiugzA0.net

オリンピックで中抜き95パーセントを許したんだから、IT業界に問題となる中抜きなんて存在しないだろ

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:12:38.85 ID:b2tMbyLg0.net

具体的に下請けを守ると言うよりは、見せしめ制裁出来るぞと言う脅しという名の
やる事やった感出すだけよな。

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:12:45.10 ID:AKLc+MXM0.net

>>3
非正規や外注で人が育つわけないし

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:12:45.41 ID:C58FT9Y40.net

問題ないと言う結論を出すためにも
調査実績が必要だしな

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:13:51.66 ID:lUwMREK60.net

ケケ中ピンチ!?

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:13:58.35 ID:91OiugzA0.net

>>39
寧ろお墨付きを与えるための調査だろうな

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:14:00.43 ID:qBpNSmM+0.net

>>38
仕事手配するスキルだけ伸びるで

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:14:05.82 ID:ng3Dzfck0.net

使っているのだから、うちの社員教育を無償でやれとかな

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:15:41.83 ID:T7sMLMQK0.net

「今までなぜ実態調査しようとしなかったのか」の実態を調査しろよボケ

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:15:57.27 ID:KmeQ4yKn0.net

>>1
おれもうヒッキーですからどうでもいいですよ(^ω^)

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:16:54.04 ID:m7EzsXBG0.net

>>17
狂産とズブズブの学術会議もメス入らないよね

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:17:19.18 ID:b2tMbyLg0.net

まぁ買う側が何を頼んだか実はよく分かってないし
売る側も客が何を求めてるか知らないってのが
話をややこしくしてる業界

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:18:31.42 ID:qbHhEhjH0.net

今こういうことやろうと思ったのは
なんだかんだ氷河期生き残りが
偉い立場につきはじめたからなんだろうなー
まあ20年遅いわけでもう手遅れなんだけど

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:18:42.81 ID:KmeQ4yKn0.net

まともな奴は精神壊れる前にとっくにフェルセーフモード発動しますた

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:19:31.63 ID:73otWO2m0.net

買い叩きというか
最近のPM/PL委託案件の手口は本番・開発・テスト環境の構築を見積もりに入れるか聞かれるまで黙ってる系だわw
さも工程に存在しないようなフリをしてる

こっちから聞いて必要と言われた場合は
通常より高めの単価にしてやってる

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:19:56.90 ID:p3UxEn3U0.net

システムエンジニア?

単純作業のエディターオペレーターだろ

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:20:28.79 ID:XPIyHVe00.net

孫請け禁止にすればいいよ

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:21:19.42 ID:KmeQ4yKn0.net

君たち!いろんなことに気づいて壊れる前に降りるんだよ(^ω^)
コンピュータが壊れると悪害にしかならんでしょ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:22:11.81 ID:aclF74hI0.net

お前ら抜いて貰うの好きだろ
いっぱいヌキヌキしてもらいなよ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:22:44.06 ID:/WTBz8Cf0.net

オフショア捗るな
国内だとトレースきつくてやってられなくなる

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:22:58.01 ID:i4yyJ+sV0.net

でも、他から引く手あまたの技術者は良い待遇で働いてんだよね。

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:23:31.14 ID:pXXXy1mX0.net

>>3
無いね
ほぼ素人
建築に例えるとこいつに家を建てることを頼むかというと絶対に頼まない
そんなのしかいない

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:23:32.91 ID:AKLc+MXM0.net

>>48
日本の生産性がだだ下がりになってしまったからなぁ
安定した職で真面目に働く中間層を再構成しないと未来がない

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:23:34.54 ID:yvliLSF80.net

会社と会社でもよくあるようなと

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:24:48.26 ID:KmeQ4yKn0.net

>>56
壊れたブレインが暴走してるんだろ
危ない危ない

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:26:02.42 ID:AKLc+MXM0.net

>>56
どの職種にも技能優良工はいるでしょ
いくら彼が高給とっても、それ以外の一般工のレベルが下がったら日本全体がレベルダウンする

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:26:22.48 ID:i1lqmV7p0.net

>>60
いや、おそらく「良い」の次元が違う

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:28:23.94 ID:2IJmEUXo0.net

>>5
当局のやる気はおいといて、
今回のこれで具体的な何かまで言及できるわけねえって話で

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:28:57.80 ID:EKAle0TD0.net

みずほ「最低やな」

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:28:58.58 ID:Lb5Yyxjj0.net

今頃調査?
もはや一度潰して焼け野原にしたほうが良い業界だぞ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:29:30.33 ID:cxouTew50.net

安くしろしか言わないクライアントに問題がある

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:29:40.11 ID:VvVOf62p0.net

うぇうぇWebアンケートてw

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:30:55.76 ID:e1yhpPr00.net

常駐を禁止にして欲しい
これだけは頼む

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:31:41.22 ID:VD9F2Y9Y0.net

中抜きに法律作れや
アメリカみたいに

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:35:00.67 ID:ehr+U7bx0.net

>>1
特に自治体が酷いな

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:37:10.24 ID:RcDKiW7K0.net

>>46
学術会議は任命しない自民政権が違法なんだよなぁ
結局自民党が日本をダメにしてるんだよ

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:37:16.21 ID:LAhzbk4G0.net

アニメ制作会社とかも

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:37:29.85 ID:9erPyKwU0.net

この調査ってインボイス制度の絡みでしょ?
登録事業者にならないと契約しないと?どうするの?とか脅されてませんかって

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:37:34.19 ID:Ce/UoqK50.net

まずは福島原発の多重中抜きを調査しろよ
ミンスの温床だろ??

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:37:50.82 ID:gefzjMw40.net

多重請けは今すぐにでも止めさせないとIT分野では遅れてくばかりだな。もう巻き返すのが無理なレベルで遅れてるが。トヨタだって日本の雇用をって言う割に自動運転技術は海外だしね。

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:38:04.96 ID:Ce/UoqK50.net

>>71
ここにも社会党かよ

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:38:12.10 ID:kPjjcYMx0.net

あらゆる職種を調査しないとな

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:39:15.49 ID:a8+tXo5o0.net

まじで常駐禁止にしてほしい
無能無知識社員の尻拭いや作業の負担をさせられるの勘弁してほしい

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:40:07.52 ID:6WQgCXCr0.net

昔からやるやる言ってて改善した試しがない

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:40:14.43 ID:o19bgYEc0.net

>>71
今の日本は自民党政府が日本の舵取りを行ってきた結果だしな。
若者には酷な社会だと思うよ。

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:40:23.66 ID:rd2PYaMP0.net

買い叩きより偽装請負がヤバい

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:42:13.55 ID:geW3CW6U0.net

SESの闇に深く切り込んでほしい

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:42:53.54 ID:mOFslE420.net

お墨付きを与えるための御用アンケートだろw
契約に問題はありません
引き続き下請け多重構造をお楽しみ下さい

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:43:30.84 ID:Jgs1VGs00.net

FAはほったらかしかよ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:44:12.09 ID:byaijOan0.net

>>80
ついにJapanification(日本化)っていうネガティブな概念が出来たしなぁ

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:46:54.35 ID:pToR6cnV0.net

中間搾取がとても酷い業界なのよね

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:46:58.62 ID:810pUndt0.net

20年以上前に解決しておかないといけなかったのにいまさら遅い。

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:50:55.82 ID:M2Yo/esO0.net

>>3
それな
簡単にできません、わかりません言うし

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:50:57.34 ID:WBHqpn8p0.net

>>14
足元にいるなら動いてるよ
頭の上にいるなら見えないので動きません

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:51:26.19 ID:MPCyqVCD0.net

そもそも外注してはいけないものを外注している

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:53:22.12 ID:VO7iQfKY0.net

>>88
黎明期は「できません」が言える人程優秀だったけどな

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:53:27.88 ID:9erPyKwU0.net

フリーランスは適格請求書を出せないと切られる運命
おまえら対策したか?

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:53:35.06 ID:73otWO2m0.net

クラウドエンジニアは人手不足
アプリエンジニアはオフショア化で需要下がってるので買い叩かれてるんだろうな

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:53:48.56 ID:7Sjgjtgo0.net

>>3
日本人がまともに働けなくなって20年以上経っとるわいw

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:55:21.89 ID:+8/9/KPc0.net

>>26
そのための献金とCM出稿だろ

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:55:32.98 ID:3Cr2ASMk0.net

そして津波警戒メールが一晩中連発するシステムとなるのであった

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:55:54.33 ID:hf+zr+ki0.net

日本で行われているのは消極的ストライキだから、
気が付いたら、みずほみたいに人がいなくなって手遅れになってる事が多いんだよな

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:55:55.99 ID:73otWO2m0.net

>>92
ちょっと請求書のフォーマット直すだけじゃん
免税事業者だと課税事業者移行も要るけど

それよか電帳法対応がめんどくさい

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:56:02.62 ID:9erPyKwU0.net

なんだおまえらインボイス制度知らないのかよバーカ

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 18:56:46.44 ID:h8yfB1vB0.net

やつらは叩かないと動かない

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/01/18(火) 19:02:08.64 ID:+xK3XWvh0.net

>>100
おまえがやればいいじゃんw



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