豪首相は「うそつき」 潜水艦計画破棄めぐり―仏大統領 [蚤の市★]
1 ：蚤の市 ★：2021/11/01(月) 08:14:49.22 ID:QUwM7rjU9.net
【ローマ時事】フランスのマクロン大統領は３１日、米英とオーストラリアの安全保障枠組み「ＡＵＫＵＳ（オーカス）」の創設に伴い、豪州がフランスとの潜水艦契約を破棄したことをめぐり、モリソン豪首相がうそをついたと述べた。
マクロン氏は２０カ国・地域首脳会議（Ｇ２０サミット）が開催されたローマで、豪記者から「彼（モリソン氏）があなたにうそをついたと思うか」と問われ、「思うのではない。知っている」と答えた。記者がツイッターに動画を投稿した。
マクロン氏とモリソン氏はいずれもサミットに出席し顔を合わせたが、会談の場は設けられなかった。マクロン氏の発言は、両国関係の修復が困難なことを改めて示した。
時事通信 2021年11月01日07時47分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021110100408&g=int
2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:17:08.31 ID:iaKo/F/70.net
文句はアメリカに言え。あれがいと引いてる。
3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:17:33.95 ID:5qQ6Xtmv0.net
こみ上げる
4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:17:44.71 ID:aujOYcw00.net
(´；ω；｀)
5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:18:35.49 ID:jhfvvmxo0.net
フランス製の潜水艦じゃもう中国には対抗できない
国防のための最善の選択
6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:18:47.94 ID:13dC6DUR0.net
日本の潜水艦が選定されなくて良かった気もする、今日この頃･･･。
7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:19:24.20 ID:AfhZB4za0.net
オーストラリアは完全にダークサイドに堕ちたからな
フランスはこれから堕ちる予定だけどまだ踏ん張ってる
8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:19:53.84 ID:3g7MkKof0.net
うるせーぞ
北朝鮮
時事通信
9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:20:06.56 ID:Mu86tn0r0.net
ゲリゾー「笑」
10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:20:43.71 ID:oO2lvi+w0.net
日本の潜水艦ビジネスを横取りしたフランスさんも、ちょっと反省したほうがいいと思う
11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:21:13.17 ID:oCv7w6dR0.net
フランスも原潜の建造遅れてる上にもっと金出せと言ってるやろが
12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:21:24.48 ID:+FYpHUTj0.net
日本に対してやった以上、同じことを自分がされても文句言うなよｗ
13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:21:33.96 ID:H30rg4er0.net
マカロン食って落ち着けよ
14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:21:45.51 ID:4ZUC9jUC0.net
フランスはなんというか殿様商売気質だねえ
こんな態度取るならフランスから物買おうっていう外国はなくなると思うけどな
15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:21:47.27 ID:BC84b9NS0.net
>>10
因果応報とは正にこの事だな
16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:22:01.70 ID:WrXu5cAr0.net
フランスが嘘つきじゃないのか？
プレゼンしていた潜水艦ってあと何十年で完成するんだ？
17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:22:56.90 ID:Y5wC7YdC0.net
日本の政治家が何か言ったところで
豪快なブーメランだしなぁ
18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:23:14.35 ID:6lcqz+000.net
フランスが欧州の中国と言われる訳だｗｗ
19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:24:15.28 ID:F4s35IRX0.net
>>10
あれはむしろ横取りされてよかった。潜水艦技術だけは門外不出にするべきだし。
20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:24:19.49 ID:c4Ya4aN70.net
EUが中国を利用して儲けるターンはオワリ
コレから中国を拡大した責任を痛感することになる
21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:25:07.20 ID:3fQznlGC0.net
>>10
人を呪わば穴二つ
22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:26:42.42 ID:XgacE8To0.net
フランスって結構死の商人だよな
23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:28:32.79 ID:pkw1+e1c0.net
この件についてはオーストラリアは何度も契約変更しているから、嘘つき呼ばわりされても仕方ないな
個人的には、オーストラリアは原子力潜水艦の運用は無理だと思う
24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:29:01.51 ID:YIZT2Cur0.net
原子力潜水艦はデカすぎるわ
25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:30:09.85 ID:9si/iBNh0.net
オーストコリアからしたら国内で建造する約束反故にしたフランスのほうが嘘つきやと思っとるやろ
26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:30:12.14 ID:uKVT9aAp0.net
フランスは中国同様に二級品を貧しい国に
売ってる感じ
27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:30:27.44 ID:J/fLP64d0.net
フランスこそ無能の嘘つきやんw
28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:30:52.96 ID:4ZUC9jUC0.net
オーストラリアは海が広いから潜水艦を持ちたいなら原水にするしかないでしょ
29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:31:10.51 ID:IxJtwNzb0.net
オーカス「え？ジャップはまだおんぼろヂーゼル潜水艦使ってるの？エアコンもシャワーも完備してて快適だぞw」
30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:31:35.66 ID:d2D1NV4B0.net
>>28
日本「…」
31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:31:42.70 ID:kByGZOHJ0.net
「もう、、、嘘つき♡」
32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:33:06.59 ID:xLTgd60F0.net
まだ言ってるのかよ
アメリカの原子力潜水艦とフランスの通常型潜水艦では勝負にならんだろ
サッサと違約金貰って諦めろ
33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:33:13.06 ID:VndOBfEC0.net
さんざん設計の納品を延期して
しまいには首脳会談で締切設定したのにそれも守らず
豪は締切後プランBに移行したのだから
立場を逆転できるようなウソが入り込む余地とか無いわ
34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:33:45.11 ID:x4g44Ysv0.net
>>29
原潜持ってる国に移住すれば？
35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:35:28.45 ID:7u0pKO/10.net
中国批判のオーストラリアを
中国スパイの反日時事通信が
フランス経由でオーストラリア批判
という記事だな
時事通信は死ね
36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:38:25.73 ID:waxJBGQ20.net
中共べったりのおフランス製潜水艦なんて買っても意味ないだろ
37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:38:32.60 ID:hAaaio2z0.net
日本から豪への潜水艦売り込みが、
豪州の女性閣僚らに
「自信があるのならもっと積極的に営業プレゼンをやれ」
と嘲笑されていた。
豪州は、最初からフランスからは
海中発射核弾頭ミサイルを搭載可能な
原子力潜水艦を買いたかったのだよ。
フランスがそれをはねつけて、
日本と同種の通常動力の二次大戦レベルの潜水艦しか
豪州には売ろうとしなかったからな。
38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:38:51.39 ID:hAaaio2z0.net
日本から豪への潜水艦売り込みが、
豪州の女性閣僚らに
「自信があるのならもっと積極的に営業プレゼンをやれ」
と嘲笑されていた。
豪州は、最初からフランスからは
海中発射核弾頭ミサイルを搭載可能な
原子力潜水艦を買いたかったのだよ。
フランスがそれをはねつけて、
日本と同種の通常動力の二次大戦レベルの潜水艦しか
豪州には売ろうとしなかったからな。
39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:39:03.02 ID:hAaaio2z0.net
日本から豪への潜水艦売り込みが、
豪州の女性閣僚らに
「自信があるのならもっと積極的に営業プレゼンをやれ」
と嘲笑されていた。
豪州は、最初からフランスからは
海中発射核弾頭ミサイルを搭載可能な
原子力潜水艦を買いたかったのだよ。
フランスがそれをはねつけて、
日本と同種の通常動力の二次大戦レベルの潜水艦しか
豪州には売ろうとしなかったからな。
40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:39:15.29 ID:0gpDTCoU0.net
フランスは女々しい
41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:41:13.60 ID:/hdJxcPe0.net
４兆円の大型プロジェクトだからねえ
フランスも怒るわ
42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:41:28.86 ID:BoG5SdhK0.net
オーストラリアって原発0だったはずだよね？
どうやって、原潜用の濃縮ウランを確保するんだ？
アメリカからの輸入？
43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:41:42.56 ID:F78xL6NN0.net
目と目で通じ合う
44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:42:16.18 ID:/hdJxcPe0.net
オーストラリアは１０月から契約キャンセルの交渉やってるが
フランスは外相が交渉を拒否
目下なにも進まない異常事態に
45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:42:38.90 ID:waxJBGQ20.net
オーストラリアの金でアメリカ太平洋軍の原潜を増やすって話だろこれフランスが入り込む余地ないわ
46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:42:40.65 ID:BoG5SdhK0.net
>>29
しかし、ある日・・・突如、原子炉が暴走し
乗組員が大量被爆、苦しみながら数十日後に死亡
なんて事故が起こりそうなんだよな
47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:43:43.22 ID:BgVEXsbZ0.net
中国人みたいなこと言い出したな
48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:43:54.49 ID:BoG5SdhK0.net
>>23
原発がないのに、どうやって
原子炉運用するノウハウを獲得するのか・・・
とは思うよね
49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:44:16.09 ID:/hdJxcPe0.net
>>42
ガワとエンジンとソナーとレーダーと管制装置をアメリカで作って
あっちで組み上げるんだと
50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:44:54.10 ID:wT1Fika70.net
フランス製通常動力潜水艦って現存するんだっけ
51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:46:03.60 ID:Xj1mWeO50.net
そのオーストラリアの産業界なんだけど、また技術もないのに原潜を国内生産させろ
じゃなければ絶対に認めないと駄々をこねてるから米英もどうなるかわからんぞｗ
52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:46:58.80 ID:5753EBex0.net
>>7
チャイナというダークサイドに落ちかけてヤバいって気付いてからの今なんだろ？
53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:47:24.81 ID:d2D1NV4B0.net
>>42
最新のアメリカの小型原子炉は燃料棒入れ替え無しで設計寿命まで使い続けられるんだって
完全にブラックボックス化して引き渡せそう
54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:47:47.58 ID:waxJBGQ20.net
一方日本の潜水艦はハイブリッド化でますます狭く乗組員の居住環境悪化なエコ新型を売り込もうとしてフラれた
55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:48:18.53 ID:rjSL628x0.net
フランスの政治を語るときは表面的なことたげ見ちゃいかんよ
マクロンは再選を狙ってるから国内の世論のために表面上は許さないって意思表明しなきゃいけないけど数日前マクロンとバイデンの対話の中でマクロンはすでにこれは中国包囲網のためだと理解している
56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:48:47.16 ID:GMiGGa8B0.net
>>10
その上約束した納期は守らないわ予算は大幅にオーバーするわだから
フランスも豪州の事言えた立場じゃない
57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:49:27.92 ID:wT1Fika70.net
>>53
寿命の真ん中で艦体輪切りで交換はなるべくしたくないもんなぁ
58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:49:54.37 ID:HPsCE3IC0.net
アングロサクソンは嘘しかつかんだろw
59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:49:55.50 ID:ewbC5o/x0.net
これてってフランスがいつまでたっても潜水艦造らなかったんだってな
自分が悪いのに相手のせいにするってさすが欧州の〇〇
60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:52:25.81 ID:GNGgVSyN0.net
まだ言っている
数兆円の恨みはなかなか消えないな
61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:53:15.86 ID:Q3Kx5QKy0.net
フランスの工業ってロシアと同じく
圧政から逃れてきたユダヤ人の残党が起こしたんだろ？
似合わないから早よ農業国に戻れよ百姓
62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:54:54.22 ID:sIMiesnh0.net
未曾有の災害時に援助と称してまるで使い物にならん欠陥品売り付けるような国に言われたかないだろな
63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:55:56.27 ID:nBmSY7df0.net
アルプス使い物にならんよなあ
西太平洋と距離あるからって緊張しててものんびり金儲けするんだろ
替えて正解
64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:56:33.48 ID:HwUS6Zub0.net
フランス人の仕事が遅いのが悪い 言い訳ばっかりする
65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:56:49.74 ID:+EhUFCsX0.net
オーストラリア＝オーストコリア＝南半球朝鮮
66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 08:57:35.82 ID:GMiGGa8B0.net
>>63
アルプス使えなさすぎて日立と東芝の技術者が魔改造しまくって何とかしてるんだって？
67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:00:30.55 ID:Y4n187Ka0.net
潜水艦一つでこんなうだうだと思ってるなんて
フランスってなんだかちっちゃい国だな
68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:01:18.20 ID:FtfsDuUR0.net
「うそつき！」て…痴話喧嘩かよ
69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:02:10.15 ID:DdTPKaU20.net
フランス人に荷物頼んだら中身ちょろまかしてばっかりでうんざりする
70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:03:31.11 ID:zFc21ls90.net
露仏同盟よりはやはり米国でしょ
71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:04:57.16 ID:Lnvc6+O20.net
>>63
独仏などの大陸メーカーは基本的に乾燥地帯で使う設計なんで、対応品使っても高温多湿地域だと壊れる。
うちの業界も一時期ジーメンスの機材流行ったけども痛い目にあった。
72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:06:20.19 ID:BUWg/8IJ0.net
豪州はヤバい国になったからな
73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:07:42.73 ID:C2f3kySb0.net
【尿路結石予防の四ヶ条】
十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
（コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料及びアルコール類や清涼飲料水は飲み過ぎに注意！）
動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。
また、過食そのものによる肥満も結石のリスクを上げるので注意。
寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、可能なら就寝4時間前までに夕食を済ませるのが理想です。
軽い有酸素運動の習慣を
階段の昇降運動やジョギングなど、体が上下に動くような軽めの運動は結石が砕けて自然排石されやすくなります。
適度な運動は結石が小さく症状が出てくる前に排石される効果が期待されるのでおすすめです。
74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:08:07.42 ID:zFc21ls90.net
>>29
原潜なんて騒音撒き散らしで何カ月も潜っていられるだけの潜水艦は近海防衛の日本に向いてない
75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:08:51.76 ID:DFDJ+5oo0.net
両方嫌いだけどどっちかというとフランスの方が100倍嫌い
76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:13:25.13 ID:o2/TiLH40.net
>>50
ない
原潜を改造して通常動力型にするという話だったが設計が進んでいないから豪がブチギレたんだろ
77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:17:26.09 ID:6npIrUvQ0.net
仏罰が下されようぞ！
78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:18:04.87 ID:Bzz/Kke+0.net
>>7
なにこれ工作員？ｗ
79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:21:07.96 ID:8JzparRD0.net
具体的な事は何も知らないけど、絶対にフランスが悪い事はわかる。
80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:23:48.65 ID:F4s35IRX0.net
>>74
あと原潜は維持や廃艦後の解体処理コストもとんでもないしな。
まあアメリカの原潜みたいに地球の裏まで進出する必要は無いので
日本にとっては現状では通常潜が最適解なんだろうね。
81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:23:59.60 ID:VX5+qtEJ0.net
>>78
あたり!
天安門、チベット、ウイグル、香港
82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:26:53.01 ID:wgvvqduw0.net
>>7
この件でも米とは手打ちを済ませてるからな
習近平もフランスは瀬戸際と分かってるから
フランスにはあんまり無体な事してないわ
83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:26:59.67 ID:lCBHIG+r0.net
にしても、あの計画は酷すぎたよ
どんだけ予算膨らんだか
84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:27:26.67 ID:k5Ucg8aV0.net
計画が全く進んでない上に追加コスト要求してたのフランスだろ？
85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:28:12.95 ID:otB85fr60.net
>>6
さすがに航続距離がな
86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:31:59.76 ID:VaetfERL0.net
>>85
オーストラリアはどこまで進出するつもりなの？
87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:32:08.21 ID:A+p8+Kgh0.net
そりゃ、通常潜水艦よりも原子力潜水艦の方が良いに決まっているが、合意破棄とはどっかの国みたいに節操がないな。
88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:33:17.08 ID:azkKs3Gy0.net
先に嘘ついたのフランスだろ
89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:34:21.81 ID:0YUbRYjM0.net
>>61
WWI〜WWIIは
自国でまともな武器作ってない
スペインやベルギーから調達してた
ドイツに占領されて技術移転があってから
工業化が進んだ(当時は当然ドイツ向け)
ドイツはユダヤ人技術者を送り込んだって事かな…
90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:38:47.25 ID:f3BJcN8O0.net
英語圏の結束にコンプレックスと敵対心を持ってるらしいな
仏と独
中国が安定する程、欧米の仲間割れは酷くなるかもな
91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:39:15.66 ID:onG+Xamg0.net
フランス切ってもアメリカがあればな。
92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:43:44.84 ID:uAwFYTMC0.net
>>1
＞ マクロン氏の発言は、両国関係の修復が困難なことを改めて示した。
フランスは実利主義だから修復は容易だよ
金出せば修復出来る
93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:44:19.92 ID:WKJdIQke0.net
糞ほど延期しまくって費用もアホほど上げて切られないとなぜ思った
94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:44:20.61 ID:lByyI9JB0.net
うそつき、とかごく普通の会話だと思うが
なぜか日本だと、場合によってはなんか酷い侮辱罪だの誹謗中傷で訴えられたら負ける
日本はそういう国に成り下がった
95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 09:46:13.08 ID:2PJLvo6H0.net
関わらなくてよかった
96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 10:01:15.76 ID:4ZUC9jUC0.net
>>30
日本は狭い日本海が主戦場で、そういう場所では大きな原水は向いてないと聞いた
97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 10:05:12.14 ID:jsKPsnd90.net
オーストコリアのジャパンバッシングは忘れてないぞ
98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 10:05:22.30 ID:HzKRH2Sr0.net
>>94
チョン君かな？
99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 10:11:15.55 ID:LW0QzUFX0.net
まあこのくらいの暴言は許してやれw
マクロンの立場からすればムリもない
100 ：要議論：2021/11/01(月) 10:15:26.14 ID:umNnDQr10.net
https://youtu.be/4y2LHnkZgxg
漢音は無かった？！
呉音だけ？
明らかにかけ離れてるもんな、中国語と。
101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/01(月) 10:15:45.33 ID:8JzparRD0.net
>>97
鯨の件は国際裁判でキチンと決着付けたじゃん。
ちゃんと筋通してる。
