古都・京都でも高層ビルは必要? オフィスやマンションが足りず衰退の恐れ [123322212]

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1 ::2021/11/05(金) 22:50:34.91 ID:JdM1VmvE0●.net ?PLT(14121)
https://img.5ch.net/ico/pc3.gif
東京や名古屋、大阪などの大都市と古都・京都の違いを聞かれたら、建物の高さが総じて低く、遠くの山々まで見渡せることを挙げる人が多いのではないだろうか。
京都タワー(131メートル)やJR京都駅ビル(60メートル)などの例外はあるものの、京都市には、山紫水明や社寺などからなる伝統的な景観を守るため、
厳しい高さ規制で高層建築物の開発を抑えてきた歴史がある。

2007年には、さらに厳しい景観のルールが導入され、高さ規制も強化された。例えば、JR京都駅前などの幹線道路沿いでも、建てられる建物の高さは
45メートルから31メートルへ引き下げられている。

景観保護の一方で負の側面も

だが、高さ規制は、京都らしい街並みや景観の維持に寄与する一方、都市としての活力をそぐ側面も指摘されてきた。高いビルやマンションが建てられず、
オフィス不足や子育て世代の流出を招いたという批判もある。

実際、新型コロナウイルスが流行する前の2015年から2019年にかけては、インバウンドブームを受けたホテルの開発ラッシュで地価が高騰し、
マンションやオフィスビルの開発が停滞する事態が起きた。

京都の高さ規制どれくらい知られているか

街の空洞化を懸念した京都市は今年4月、ついに高さ規制の見直しに踏み切った。主に病院や学校などの公的な施設に認めてきた上限超過の特例を、
オフィスビルやマンションなどの民間の施設にも拡大したのだ。一方で、この方針転換は、景観保全に取り組んできた団体や市民の批判も集めた。

Yahoo!ニュースと京都新聞社は今回、この高さ規制緩和の是非について、全国のYahoo!クラウドソーシングユーザーを対象にアンケートを行った。
国際的な歴史観光都市であり、国民の公共財とも言える京都の景観問題について、地元住民以外の視点も交えて考えるきっかけにするためだ。

全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/75ae1174ffb95b35808ae17c6f71c34763301d32

2 ::2021/11/05(金) 22:51:38.42 ID:QO7oGEKg0.net

ウンツ!

3 ::2021/11/05(金) 22:51:50.66 ID:7D8jZv2c0.net

財政破綻寸前なんでしょ?馬鹿なプライド捨てろよ。

4 ::2021/11/05(金) 22:52:40.84 ID:1n8ym/z00.net

高く出来ないなら、地下に広げたらいい。

5 ::2021/11/05(金) 22:53:15.92 ID:kVSxq6JP0.net

5年前に東山に買ったマンションが高騰しててワロタ
1.8倍で買い戻すみたいな話しが来て大笑い

6 ::2021/11/05(金) 22:54:56.69 ID:FhZl3nqj0.net

そんなところで仕事すんな
コロナで事務所いらんてわかったやないけ

7 ::2021/11/05(金) 22:55:32.01 ID:GHcqA7yL0.net

大深度へまいります

8 ::2021/11/05(金) 22:55:34.09 ID:cps4P2H40.net

守るもの残すもの、差別、貴族、宗教、きれいごと・・・
結局衰退
日本の縮図

9 ::2021/11/05(金) 22:56:27.38 ID:umKPSfs90.net

別に大して綺麗な町並みでもないしな

10 ::2021/11/05(金) 22:57:30.00 ID:PFZu7Wrf0.net

地下に作れ

11 ::2021/11/05(金) 22:57:35.54 ID:zrAGCbSI0.net

パリ郊外のラ・デファンス地区みたいなのを京都駅以南に作ればいい。

12 ::2021/11/05(金) 22:58:33.20 ID:kVSxq6JP0.net

地下地下言うけど
掘るたびになんか遺跡出てきて開発全然進まなさそうwwwe

13 ::2021/11/05(金) 22:58:45.18 ID:MvTOxNtZ0.net

所詮は奈良の二番煎じの都
共に没落すれば良い

14 ::2021/11/05(金) 22:59:55.91 ID:xCnfft9s0.net

もうすぐ財政破綻する噂のある地域には住みたくないけどな

15 ::2021/11/05(金) 22:59:57.97 ID:pq0XY/Ii0.net

いやそんな足りてない事ないやろ
特にマンションは空いとる

16 ::2021/11/05(金) 23:00:31.55 ID:AIuCMjHD0.net

人口少ないから衰退してるだけで
家もオフィスもガラガラに空いてるぞ
高齢者も異常に多いし20年後は廃墟になってるよ

17 ::2021/11/05(金) 23:02:30.64 ID:R/GJeTd50.net

京都は幕末〜明治のイメージがあったのに遊びに行ったら道路はアスファルトだし普通にビル立ってるし現代の街並みでがっかりした

18 ::2021/11/05(金) 23:02:40.98 ID:WSbIPAWT0.net

あってよいと思う
古い良い町並みばかりじゃねえし

19 ::2021/11/05(金) 23:03:16.85 ID:WSbIPAWT0.net

>>15
えーじゃあいらないじゃん

20 ::2021/11/05(金) 23:03:57.69 ID:ieUbQSpe0.net

京都にそんなに必要か?

21 ::2021/11/05(金) 23:04:49.77 ID:umKPSfs90.net

必要ないです〜

22 ::2021/11/05(金) 23:05:02.57 ID:2fkhHXFN0.net

でも京都駅の真ん前にパチンコ屋さんはあるけどねw

23 ::2021/11/05(金) 23:05:07.13 ID:WSbIPAWT0.net

>>20
足りないというから
足りてないのかと

まずそこから精査しないと
だめか

24 ::2021/11/05(金) 23:05:14.47 ID:OVvvKc/n0.net

別に京都でやらなきゃいいだけ

25 ::2021/11/05(金) 23:06:37.18 ID:eVZQMvIe0.net

じわじわビル増えてて行く度うんざりするわ
いやお墓が京都なのよ

26 ::2021/11/05(金) 23:06:45.70 ID:mbUYhmLs0.net

地下とか言ってるバカども
京都は掘ったら掘ったで色んなもん出てきて工事が全く進まねえンだわ

27 ::2021/11/05(金) 23:07:20.27 ID:WSbIPAWT0.net

>>24
大阪、神戸で足りると
門外漢は思う

あそこら近いしさ
京都は応仁の乱のあとのイメージで

28 ::2021/11/05(金) 23:07:44.92 ID:JkBEjLlQ0.net

京都は格安の文化住宅増やせよ
そして俺に住ませろ!贖罪しろ!
( ^∀^)ゲラゲラ

29 ::2021/11/05(金) 23:08:33.53 ID:wscWpLHA0.net

>>22
昔住んでた時、池田屋跡地のパチンコ屋はよくレレレ打ちに行ってたわw

30 ::2021/11/05(金) 23:08:52.71 ID:fLkVGFvP0.net

都会は大阪に任せたらいい
京都はもうすでに中国資本が無視出来ないぐらいにある

31 ::2021/11/05(金) 23:09:22.55 ID:m5VaVIta0.net

>>1
地下を深くすればいい
あと植民地の滋賀に超高層ビルを建ててもう一本くらい電車を通せば?

32 ::2021/11/05(金) 23:09:45.57 ID:ffI1pCYa0.net

地下に作れよ
福岡も空港のせいで高さ規制があるから地下を開発したぞ

33 ::2021/11/05(金) 23:09:55.58 ID:WSbIPAWT0.net

>>30
そうなんだ
なら開発いらね

34 ::2021/11/05(金) 23:10:51.90 ID:WSbIPAWT0.net

滋賀かあ
琵琶湖いいなあ

35 ::2021/11/05(金) 23:11:49.60 ID:umKPSfs90.net

どうせなら300m級の超高層ビル作れよ

36 ::2021/11/05(金) 23:12:27.52 ID:WSbIPAWT0.net

宗教法人から税金取れば?
なんでだめなんだ?
素朴な疑問

あいつら金ありすぎ

37 ::2021/11/05(金) 23:13:17.04 ID:wre5t2ex0.net

地下に作ったら良いンじゃないの?

38 ::2021/11/05(金) 23:14:27.50 ID:US5/0D/x0.net

宇治でいいじゃん

39 ::2021/11/05(金) 23:14:31.47 ID:WSbIPAWT0.net

京都は東北の田舎者には
わからんことばかりなんだよね

40 ::2021/11/05(金) 23:15:22.24 ID:umKPSfs90.net

ガンダム像でもいいぞ
寺の隣にあったら映える

41 ::2021/11/05(金) 23:16:56.40 ID:ScRF2q610.net

>>1
トンスルマンションになるからやめとけ

42 ::2021/11/05(金) 23:16:57.34 ID:ffI1pCYa0.net

伏見とかに新都心作ればいいんじゃね

43 ::2021/11/05(金) 23:19:31.44 ID:a6ol0cj/0.net

御所つぶせ使って無いだろ

44 ::2021/11/05(金) 23:21:38.89 ID:cBgq5/ov0.net

京都に超高層ビルを建てられる地域はある
らくなん進都
単に需要がないだけで

45 ::2021/11/05(金) 23:24:18.64 ID:xGQszE5t0.net

交通網が使い勝手悪いのが原因。 
もっと郊外からのアクセスを改善すれば、分散するだろ

46 ::2021/11/05(金) 23:25:00.61 ID:cBgq5/ov0.net

京セラ本社ビル
これは高さ100mぐらいだけど
このあたりは超高層ビルも建てられる

47 ::2021/11/05(金) 23:25:01.89 ID:jefsicYU0.net

そもそも需要あるのかねぇ
20年代から30年はじめに大阪名古屋東京札幌は高層ビルかなり建つからなぁ
違うアプローチした方いいんでね

48 ::2021/11/05(金) 23:25:05.25 ID:1BpOuL9t0.net

五条なんて河原町通り以西なら
高層ビルあっても問題ないと思うんだけどね

観光地やら象徴的な建造物ある地域だけ指定して
ビジネス街とかは解放すれば良いのに

49 ::2021/11/05(金) 23:26:31.43 ID:gEu2XjJ80.net

自民が創価を切れないワケ

自民政府が公共事業発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金に

これが続く限り、税金上がって給料減ってくよね🤤

パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗




50 ::2021/11/05(金) 23:26:56.96 ID:EOD5ny4C0.net

高層ビル立てたら大文字の送り火見えなくなるンどすえ

51 ::2021/11/05(金) 23:27:52.61 ID:bdF/YFEb0.net

景観はそこまで良くないよね
ほんとに1部だけ

52 ::2021/11/05(金) 23:28:50.11 ID:+NgJXwfD0.net

上がだめなら下に作ればいいじゃない

53 ::2021/11/05(金) 23:35:53.78 ID:WS1j0DmC0.net

大阪は規制緩和で栄えてるのに、京都と神戸は規制強化で衰退してる

54 ::2021/11/05(金) 23:39:27.67 ID:MvTOxNtZ0.net

祇園を風俗街にすればワンチャンあるで

55 ::2021/11/05(金) 23:39:30.83 ID:TIsDGAKG0.net

いらん
モヒカン山拓いて深泥池埋めたらよろし

56 ::2021/11/05(金) 23:41:50.48 ID:ifng2qlF0.net

京都や大阪の子育て世代が滋賀にマンション買って引っ越してくるパティーン多いからな
おかげで県南部の駅前とか少子高齢化がウソと錯覚するレベルで若年層の姿が目立つ

57 ::2021/11/05(金) 23:41:50.48 ID:3iys9AfX0.net

景観保護って言うけど京都の街並みは汚いよ
祇園とかヒト区画残してあとはビルでも問題ないだろ

58 ::2021/11/05(金) 23:42:05.33 ID:cBgq5/ov0.net

>>53
大阪でおこなわれた規制緩和のリストってある?

59 ::2021/11/05(金) 23:42:57.23 ID:9RFfJaRo0.net

京都企業

京セラ本社

日本電産本社

任天堂本社

村田製作所本社

ワコール

ニチコン

充分建ってるが

60 ::2021/11/05(金) 23:44:33.73 ID:h6FqVakq0.net

京都人「応仁の乱より後に建った家に住んではるのは田舎の人どすえ」

61 ::2021/11/05(金) 23:45:47.35 ID:LVHlhnB70.net

「あらまぁ立派なお宅に住んではりますなぁ」

62 ::2021/11/05(金) 23:46:37.54 ID:WS1j0DmC0.net

>>58
リストとまではいかないけど、やったことといえば

御堂筋の高さ規制の緩和と用途規制(住居)の緩和
あと容積率の緩和はもっと広い範囲でやってる

一方の京都市は高さ規制の強化と景観規制の強化
これは神戸市も同じ

63 ::2021/11/05(金) 23:47:07.91 ID:F4t29PQB0.net

>>53
京都府GDPは2015年に10兆円超えたよ
今は11兆円も目前
やはりEVや半導体関連が拡大してる

64 ::2021/11/05(金) 23:47:30.58 ID:m/GMArwg0.net

オフィスはリモートで減ってるだろ

65 ::2021/11/05(金) 23:48:27.59 ID:fLkVGFvP0.net

大阪の一部になって財政的に守ってもらえばいい
大阪府京都市でいい
高層化OKになったら取り敢えずこの先何十年も工事だらけ

66 ::2021/11/05(金) 23:49:38.19 ID:GEhmKni10.net

SNSで18歳の女の子と一緒に遊ぼうって約束して
京都に行ったら40ぐらいのデブブスババァが来て

あんたと遊ぶ18歳の子なんかおらんで
さっさと行くでついてきぃや

って強引に手引っ張られて怖い思いしたから
京都は滅べばいいと思います

67 ::2021/11/05(金) 23:50:29.65 ID:dqscSVzg0.net

破綻して行政サービス絶たれてもなお洛中にしがみつくのか見もの

68 ::2021/11/05(金) 23:51:03.00 ID:fmxx8mSI0.net

>>66
いい思い出だなw

69 ::2021/11/05(金) 23:51:52.58 ID:3qxGhU6R0.net

大仏像型マンション、菩薩像型ビルなら解決だろ

70 ::2021/11/05(金) 23:51:52.76 ID:7XKbfShK0.net

単独だと広島仙台にも負けてるのが京都だろ
大阪様のおかげよ
実質は熊本とか岡山レベル

71 ::2021/11/05(金) 23:52:00.24 ID:waRck2Ll0.net

>>59

30年で急成長した企業

村田製作所

売上高 1兆6301億93百万円

営業利益 3132億40百万円

日本電産

売上高 1兆6180億64百万円

営業利益 1600億11百万円

任天堂

売上高 1兆7,589億1,000万円

営業利益 6406億3400万円

日本電産は2025年には売上高4兆円

72 ::2021/11/05(金) 23:52:47.31 ID:aypPfx390.net

京都府は財政豊だし
もう京都市は合併だな

73 ::2021/11/05(金) 23:53:34.98 ID:SzEL73bl0.net

税金で補助して建設会社からキックバックしてもらうのが政治家のやり方な。
その際には時間差や迂回してばれないように癒着するのが手腕となる。

74 ::2021/11/05(金) 23:54:33.49 ID:iPAL4OGi0.net

巨椋に建てればいいじゃない

75 ::2021/11/05(金) 23:55:17.24 ID:c9lScRLr0.net

京都は高さ規制だけじゃなくええカッコしいのアホな規制色々やってきたツケが出ただけ
身の丈を全く分かってない

76 ::2021/11/05(金) 23:55:44.58 ID:1n8jCLxV0.net

あれだけ高さ規制されても
本社移転をしないのが京都企業
佐川急便ですら

77 ::2021/11/05(金) 23:59:26.46 ID:jefsicYU0.net

どうしても建てたいなら
南の方に開拓できる土地あるからそちらに区画決めてまとめて立てればいいんでね

78 ::2021/11/06(土) 00:00:21.74 ID:mYeAQGQU0.net

京都駅より南側活用できてないんだよな南区。

79 ::2021/11/06(土) 00:01:21.90 ID:hq4Opm7o0.net

高層ビルって変な形ばかり
デザイン=奇抜と勘違いしてる建築デザイナーは消えろ

80 ::2021/11/06(土) 00:06:11.09 ID:phlSn+cy0.net

オフィスやマンションやのうて、イケズやさかいあきまへんのもうしますぅ。

81 ::2021/11/06(土) 00:10:30.87 ID:q+TQdLIJ0.net

>>1
高さ制限の緩和は触れてはならない禁断の愚策
京都のように道が狭くその割に交通量の多い都市で高さ制限を無くすと、日中でも暗く風通しも悪く排気ガスと熱のこもった地獄のような街になる
そもそもオフィスがあったら経済が回復するとかあるわけねーだろ
住民の生活を脅かすような愚策を謳うクズ詐欺師を知事や市長にしたら京都はいよいよ終わるわ

82 ::2021/11/06(土) 00:10:46.04 ID:w7plHvlj0.net

部落跡地に高層ビル建てて、元々のイメージを完全払拭破壊抹消隠滅するなら
大層有意義な事かも知れん
グレーや茶色の塗色なイオンモールでもいい

83 ::2021/11/06(土) 00:11:02.07 ID:HHNz8Rbd0.net

青龍殿から見たら高いのないな


84 ::2021/11/06(土) 00:11:32.49 ID:Q0zOFNbk0.net

>>78
借金批判が強いけど地下鉄烏丸線延伸は効果があると思う

85 ::2021/11/06(土) 00:12:04.48 ID:Pg80s0Vh0.net

やたら高級ホテルは作ってんのに市民の居場所なくなってるは草はえる

86 ::2021/11/06(土) 00:12:40.72 ID:0Zq6DLXM0.net

>>70
そうなんだ

87 ::2021/11/06(土) 00:13:24.01 ID:0Zq6DLXM0.net

>>85
建設計画みたらワロス

88 ::2021/11/06(土) 00:13:32.11 ID:Q0zOFNbk0.net

>>82
京都でも需要があれば再開発は進む
首都圏では再開発が進んだ

89 ::2021/11/06(土) 00:15:17.18 ID:lsyxr+LK0.net

都市は常に新陳代謝するものなんだけどねそれを止めているのが京都
いつまでも古いものに執着しすぎるのも問題、確かに伝統も大事だが

90 ::2021/11/06(土) 00:15:28.28 ID:LguWDmMe0.net

京都をどこにでもある街にして何の価値が?

91 ::2021/11/06(土) 00:15:45.12 ID:Q0zOFNbk0.net

>>70
負けてる指標って何?
いろいろあるだろうけど

92 ::2021/11/06(土) 00:16:35.60 ID:BMs6Lmjh0.net

陣屋とかで事務仕事をすれば?

93 ::2021/11/06(土) 00:16:41.72 ID:d9EwzCHq0.net

中途半端なんだよ
景観条例なんてやるなら瓦屋根の平屋以外禁止とかにすればいいのに

94 ::2021/11/06(土) 00:20:00.55 ID:mQt+niRW0.net

高さ制限は神社から高層ビルが見えたら興醒めするからとかだろ

95 ::2021/11/06(土) 00:22:32.66 ID:CMDDDbcK0.net

>>89
話に具体性が無い

96 ::2021/11/06(土) 00:23:07.50 ID:HHNz8Rbd0.net

京都大学周辺

同志社大学周辺

市内中心部

97 ::2021/11/06(土) 00:23:08.60 ID:CJEGReG10.net

>>90
高さ規制なんかするから逆にどこの地方都市でもある様な雑居ビル群の景観になってるんだぞ

98 ::2021/11/06(土) 00:25:18.10 ID:oQZ8EY+a0.net

中書島あたりに400メートルのビルを建てればいい

99 ::2021/11/06(土) 00:26:11.24 ID:uOBZfj7T0.net

国境の長いトンネルを抜けると雪国であった否

古都の街並みの巽橋を抜けると偽銀座であった

京都は既に古都をブチ壊したから自業自得だろ

100 ::2021/11/06(土) 00:26:12.56 ID:HHNz8Rbd0.net

嵐山モンキーパークから見たら市内

101 ::2021/11/06(土) 00:27:31.47 ID:kL9HTigS0.net

>>100
グロ

Source: 令和ニュース速報



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Posted by master