ひろゆき「賃金上げて韓国みたいに失業率上がってもいいんですか？」 [128776494]
1 ：：2021/10/24(日) 12:38:26.39 ID:jEMkuQy80●.net ?2BP(10500)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
実業家のひろゆき氏（４４）と元衆議院議員の杉村太蔵氏（４２）が２４日放送の「サンデージャポン」で賃金問題について舌戦を繰り広げた。
同番組では選挙に関連し様々なディスカッションが行われ、貧困問題と最低賃金の問題について杉村氏は「国民が政治家に賃金アップを要求するのも難しいし、政治家が国民に賃金アップを約束するのも難しい」と主張。「私がサンジャポのギャラをあげて欲しいと国に言っても仕方がない。それはプロデューサーに言う話」と杉村氏が言うと、ＭＣの爆笑問題・太田光（５６）は「（賃金アップは）賃金をあげざるを得ない環境作りをするということだと思うが、その辺についての言葉がない」とした。
一方、ひろゆき氏は「韓国では最低賃金を上げたら、企業がどんどん労働者をクビにして、失業率が上がった。僕はベーシックインカム（所得保障）の導入も検討も」と言うと、杉村氏は「これから、ひろゆき王国を作るなら出来るかもしれないが、これまで日本の様々な社会保障があるなかで、できるかどうか（は疑問）」とサービスの質の低下を指摘。
ひろゆき氏は「社会保障を無くすということではなく、これまでの制度＋月７、８万程度のベーシックインカムというやり方」と主張した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/909c67c42f31c98c63ff7add7536e53b0236afd2
韓国の若者の本当の失業率は26.8％？
https://www.newsweekjapan.jp/kim_m/2020/08/268.phpp
【ヘル朝鮮】韓国大学生の65%が求職を断念 ★4 [10/14]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1634164710/
2 ：：2021/10/24(日) 12:39:19.33 ID:jEMkuQy80.net ?2BP(9500)
3 ：：2021/10/24(日) 12:39:22.19 ID:q663l0MK0.net
ひろゆきはネトウヨ！
4 ：：2021/10/24(日) 12:40:09.98 ID:yAlHo/3a0.net
国のせいだけにできないもんな
5 ：：2021/10/24(日) 12:40:46.47 ID:vFgKG3af0.net
竹中平蔵はベーシックインカムやりたいらしい
6 ：：2021/10/24(日) 12:41:04.96 ID:RqOBlpTa0.net
たまに正論言う論破され王ｗ
7 ：：2021/10/24(日) 12:41:49.09 ID:yYq71MrQ0.net
ひろゆきが味方になっても誰も喜ばない
8 ：：2021/10/24(日) 12:41:51.29 ID:0ipidWSy0.net
韓国は30%も一気に上げたんだから例外だっつの
韓国以外そんなことなってない
この論議マジで堂々巡りで疲れる
9 ：：2021/10/24(日) 12:42:11.63 ID:5PrSDuDF0.net
そういうデータあるんですか？
10 ：：2021/10/24(日) 12:42:44.64 ID:thEBLzou0.net
国でセーフティーネットをやればオケ
企業が全て社会保障をやっても未来が無いのは
低賃金で雇われ続けたこの２０年でも分かったはず
11 ：：2021/10/24(日) 12:42:48.39 ID:ub3MrHQS0.net
いいんじゃね
切られるのは下の方からだし
12 ：：2021/10/24(日) 12:42:51.57 ID:EC5Oixsx0.net
タラコ国の国王
13 ：：2021/10/24(日) 12:43:17.39 ID:U4YV5wj/0.net
韓国は短期間で上げ過ぎなんだよなぁ
14 ：：2021/10/24(日) 12:44:31.42 ID:fzFJ7+fu0.net
新自由主義者かｗ
15 ：：2021/10/24(日) 12:46:21.43 ID:9gVPQKVV0.net
日本は努力しなくても今日のメシが食える国
なお未来は無い
16 ：：2021/10/24(日) 12:46:26.69 ID:thEBLzou0.net
>>13
日本もこれくらいで問題無し
低賃金で働いても意味無いからな
生活のためだけと言うのならナマポで十分
17 ：：2021/10/24(日) 12:46:58.69 ID:VnLGw19U0.net
>>1
博之はとうでもいいが
最低賃金は750円でいいんだよ
最低ラインの時給なんだから
中小も喜ぶし働く人への影響も小さい
18 ：：2021/10/24(日) 12:47:22.31 ID:yt3R/MmG0.net
賠償金払わないゴミは殺されろ
19 ：：2021/10/24(日) 12:49:07.45 ID:UhZ0VNLR0.net
こんな時給が最賃の何十倍ももらってる人たちが心配してくれてもな
20 ：：2021/10/24(日) 12:49:11.86 ID:hrIxaoWl0.net
韓国式は椅子取りゲームの椅子の数をオモクソ減らして尚且つ椅子の耐用年数を40歳にするんだよなwww
21 ：：2021/10/24(日) 12:49:57.01 ID:thEBLzou0.net
ドカッと１５００円まで一律で上げりゃいい
潰れる中小零細企業があっても
結局は過度な安売り競争も無くなって実入りが良くなる
22 ：：2021/10/24(日) 12:50:16.92 ID:5P6ZVmxc0.net
韓国の場合高い失業率の原因は最低賃金の問題じゃなくて労組が強すぎることなんだが
23 ：：2021/10/24(日) 12:50:23.94 ID:IZjJ/M6I0.net
24 ：：2021/10/24(日) 12:50:50.95 ID:PgZKZ/EC0.net
ひろゆきってやっぱベーシックインカムを何も解ってねえんだな
25 ：：2021/10/24(日) 12:51:02.36 ID:uCyPNXum0.net
民主先進国は失業率がちょっとあがっても賃金上げるほうがいいと踏んでるから
日本が特殊なだけ
26 ：：2021/10/24(日) 12:52:11.68 ID:thEBLzou0.net
>>15
それも大抵の場合詰まらん食事
詰まらん仕事して
詰まらん金貰って
詰まらん飯食って
詰まらん人生を終える
27 ：：2021/10/24(日) 12:52:17.97 ID:+gd3vnmh0.net
現時点で、海外旅行みたいな贅沢をしなければ、年金受給年齢まで生活できる貯金はした
月７、８万程度のベーシックインカムが配られるようになるなら、会社辞めるだろうな
毎日ゲーム三昧、月に数回の国内旅行と食べ歩きで余生を楽しむよ
28 ：：2021/10/24(日) 12:52:27.52 ID:gIA6k2u70.net
https://www.jetro.go.jp/view_interface.php?blockId=30613147
十年で倍以上になった国と比べる愚
29 ：：2021/10/24(日) 12:53:28.08 ID:0GjrFL910.net
>>25
日本ってどちらかと言うと共産主義国家だよな
30 ：：2021/10/24(日) 12:53:34.55 ID:tsxwMvpn0.net
世界でも類を見ない重税の日本
世界で取り残される賃金の停滞
それを支えるのは日本人の民族性
日本人でなけりゃ、とっくに暴動やらストライキが頻発に起きてるだろうw
31 ：：2021/10/24(日) 12:53:42.72 ID:5cqs+Z6V0.net
日本は最低賃金のバイトは人手不足
45歳定年にして無駄に高給貰ってるやつを切ればいい、こいつらのせいで企業は人を多く雇えない
最低賃金の仕事は人手不足なんだから45歳定年でも仕事はある
32 ：：2021/10/24(日) 12:54:45.48 ID:VOqX8UjO0.net
ひろゆきがなに政治語ってんの？w
33 ：：2021/10/24(日) 12:56:45.32 ID:thEBLzou0.net
>>30
正社員雇用もアダだな
会社も社会保険負担したくないから
月収２５万以下で求人募集する
34 ：：2021/10/24(日) 12:57:03.55 ID:Bf5Jmu6I0.net
>>29
共産国もびっくりの超超保守国家
元をたどれば一度就職したら転職しないって価値観が癌なんだから
35 ：：2021/10/24(日) 12:57:10.43 ID:y9DfibkP0.net
そのへんアトキンソンの著書にも書いてあったけどな
今回のノーベル経済学賞の受賞も最低賃金と雇用の研究だったっけ
36 ：：2021/10/24(日) 12:57:23.07 ID:gHH2wDTX0.net
夢の無い国
37 ：：2021/10/24(日) 12:57:23.70 ID:Hi2ehqQO0.net
訳:俺はもうすでに金持ってるから物価上がるのうざいわー
全員貧乏でいてくれたら物価低くて助かるー
38 ：：2021/10/24(日) 12:58:25.28 ID:ub3MrHQS0.net
たぶんこの前子供産まれたから
子供産まれた家庭に1000万とか言ってたんだろうな
39 ：：2021/10/24(日) 12:59:42.24 ID:Zr/P/gfM0.net
国は企業を打ち出の小槌かなんかと勘違いしてるからなぁ
よほど業績のいい会社でもないと、もう無理だから韓国みたいになるよまじで
景気のいい時代ならともかく、この不景気下でなんで会社が社保半分負担させられるんだろう・・・
40 ：：2021/10/24(日) 13:00:08.01 ID:kw2LKatX0.net
あれ？
この前、「法人税下げたのは上策」って言ってなかった？w
その差分は賃金にいかなかったのかw
41 ：：2021/10/24(日) 13:01:19.77 ID:Ob/bkcI/0.net
>>39
ではそんな企業はご退場ください
まともな賃金も待遇も維持できないゾンビ企業を延命しすぎだな
42 ：：2021/10/24(日) 13:01:31.31 ID:mo0QWCTi0.net
合理化が進むからあり
43 ：：2021/10/24(日) 13:01:39.30 ID:pmTFDDHu0.net
>>1
それいい考えだな
まずハードル下げて愚民どもを騙して導入させといて
後から社会保障も外して無くすんだよな
国民健康保険も民間でできることは民間でな
44 ：：2021/10/24(日) 13:01:53.87 ID:rfChGEGp0.net
こいつ少し前は全く逆の立ち位置だった癖にいつの間にか政府の手先になってるな
そんなアドバイザーになりたかったのか？w
45 ：：2021/10/24(日) 13:02:09.82 ID:dcWdewJu0.net
生活保護より低いとか同じくらいの賃金で働いて意味ある？
46 ：：2021/10/24(日) 13:02:15.60 ID:Ifd0OD7a0.net
>>1
ひろゆきやめろ
47 ：：2021/10/24(日) 13:02:35.24 ID:gHH2wDTX0.net
この人、政治家になる気？
48 ：：2021/10/24(日) 13:02:50.95 ID:vRtCZg+e0.net
賃上げ要求は反日！
49 ：：2021/10/24(日) 13:03:15.84 ID:J99LI5TJ0.net
パヨクってほんと日本を韓国化するために日夜反日宣伝工作を頑張ってるってかんじだよねｗ
50 ：：2021/10/24(日) 13:03:54.14 ID:C7hzCYrj0.net
あっさい知識で知ったか恥ずかしいね
51 ：：2021/10/24(日) 13:04:11.85 ID:t2GIUsjt0.net
久々にまともな事言ってやがる
52 ：：2021/10/24(日) 13:04:30.87 ID:THXoLfZa0.net
>>1
ここは日本だ。
韓国関係ないし、話には出すな。
53 ：：2021/10/24(日) 13:04:57.98 ID:TpxiyTf00.net
それは韓国の話で日本みたいに首切れないところはまた話変わるだろ
あと払えないところは先がない所おおいし
54 ：：2021/10/24(日) 13:05:19.78 ID:6dNhCwWy0.net
バカの癖に政治に口出すなよ
バカなんだから
バカらしく
エロアニメの話でもしとけ
55 ：：2021/10/24(日) 13:05:33.01 ID:61s1JJCM0.net
賃上げしたら雇用の奪い合いになるぞって部分だけは当たってる
大企業の正社員だけが天国になる社会
自民党と大企業の労組が仲良くなってやろうとしてるのは
そういうこと
56 ：：2021/10/24(日) 13:06:19.80 ID:91OP59N70.net
>>1
朝鮮人「ひろゆきはネトウヨ」
57 ：：2021/10/24(日) 13:08:36.21 ID:Zr/P/gfM0.net
>>41
判で押したようにそういう回答できるのは、おまえが日本の実態しらない引きこもりだからだよ
そんな企業が大多数なわけだけどね
58 ：：2021/10/24(日) 13:10:04.96 ID:bSekS6uh0.net
それ言い出したら詰んでるってことなんだが
59 ：：2021/10/24(日) 13:10:22.85 ID:dQ4fShXS0.net
ん？
増えてなんかないだろ、すぐ嘘つくなこいつ
60 ：：2021/10/24(日) 13:11:14.70 ID:8xOhcljN0.net
>>8
30上げたら上げすぎなら いくつなら上手くいくん？ そんな刻んだ引き上げなら既にやってるから 争点にもならんよ
61 ：：2021/10/24(日) 13:12:05.38 ID:nfi4XLqg0.net
社会保険料を4分の1くらいの世界基準に
したほうがいい
62 ：：2021/10/24(日) 13:15:20.45 ID:dQ4fShXS0.net
韓国の失業率が飛躍的に上がって国が危ないみたいな前提でここの奴らも議論してるが、俺にはそんな上昇してるソースは見当たらないけど？
なんの話ししてるの？
賃金上げたくない根拠に嘘まで付いてるのか？
63 ：：2021/10/24(日) 13:15:48.39 ID:ibSk88Hf0.net
>>45
一応無職とバカにされない肩書きは名乗れる
64 ：：2021/10/24(日) 13:18:19.79 ID:aQEfxeKk0.net
［ソウル １５日 ロイター］ – 韓国統計局が１５日発表した雇用統計によると、８月の失業率（季節調整後）は２．８％と１９９９年６月の統計発表開始以来の低水準となった。３カ月連続で改善した。７月は３．３％だった。
65 ：：2021/10/24(日) 13:19:42.49 ID:dQ4fShXS0.net
こういうひろゆきのなんの根拠もない出鱈目な与太話に、都度世の中いちいち反応して、さぞやほくそ笑んでるだろうな
66 ：：2021/10/24(日) 13:19:54.04 ID:I2Z4HJPn0.net
>>1
上級外国人を入れて雇用機会を広げた方が良いよな
奴隷外国人は要らないんだよ
67 ：：2021/10/24(日) 13:20:01.43 ID:A7OkHZ+L0.net
今のナメてる老人が死に絶えるのを待てば30年即刻老人優遇を辞めて若い世代優遇にすれば10年くらいで流れは変わるやろな
68 ：：2021/10/24(日) 13:21:06.96 ID:RYuMV6d/0.net
こいつが言うと途端に胡散臭くなるのなんなの？
69 ：：2021/10/24(日) 13:21:19.98 ID:nCsPKno40.net
頭おかしい人はガソリン嗅がせて！化石燃料大好きガラパゴスジャップ
70 ：：2021/10/24(日) 13:21:25.14 ID:7A3qE6820.net
>>10>1
それは社会主義の考え、自由主義では民の間の信頼関係をより強固にする事、公平さとか民事訴訟の適正化で賃金とか生産性を上げて行こうという考えがある
ニホンジンにはまだまだ根づいて無いが
71 ：：2021/10/24(日) 13:21:33.13 ID:tOhnWpsD0.net
【韓国】大学生の65%が求職を断念 [128776494]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1634098529/
72 ：：2021/10/24(日) 13:22:49.82 ID:7A3qE6820.net
>>55
賃上げしたら下級労働者もメリットがあるだろ、このクソポンコツ！捏造報道すんなアホサヨク
73 ：：2021/10/24(日) 13:23:19.06 ID:Bf5Jmu6I0.net
>>67
変わらんよ
その頃には今の若い奴も年寄り
技術革新の流れは早くなることはあっても遅くならない
老人でついていけるのはほんの僅か
それでも雇い続けなくちゃいけないのは
企業にとって鉄の靴はいてマラソンするようなもん
74 ：：2021/10/24(日) 13:23:30.07 ID:KpNqKUxe0.net
>>64
これは言っとかないとね
【文在寅マジック】韓国政府、死者も就職者にカウントし就職実績を水増し [動物園φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1631704258/
75 ：：2021/10/24(日) 13:23:39.85 ID:CGxzHwnq0.net
賃金なんか上げちゃ駄目。色んなものが無料になってる時代でお前らだってそれに恩恵受けてんだろ。
じゃあ明日からそれらが有料になったら素直に金払うんか？
賃金低いところはそれだけの実力。政府が救済する必要もない。自然淘汰。
76 ：：2021/10/24(日) 13:24:17.56 ID:WrJ53sCQ0.net
>>60
既にやってるが失業率に影響出てないからひろゆきのはいつもの戯言ってことやろ
77 ：：2021/10/24(日) 13:24:36.05 ID:dQ4fShXS0.net
日本の惨状から目を背けるには、韓国叩けばオッケー
本当は色々うまく行ってる成長国なのに、何故か自分たちのほうが有利な立場にあると勘違いしてる日本人ばかりで笑える
78 ：：2021/10/24(日) 13:25:20.66 ID:DYxEs4z70.net
杉村は至極まともなことを言うな
さすが政治の現実を知っているだけの事はある
79 ：：2021/10/24(日) 13:25:34.57 ID:Bf5Jmu6I0.net
>>75
賃金上げない=永遠に景気良くならない
80 ：：2021/10/24(日) 13:26:10.36 ID:XeGz9JAW0.net
事実だろｗ中小企業の人件費を圧迫するだけ韓国は労働者の６割を占める自営業と非正規
の廃業失業は統計調査に入らないが家計債務をごまかすことはできない ど素人政策ｗ
81 ：：2021/10/24(日) 13:26:50.43 ID:5bsh7yRe0.net
>>57
いいね
みんなさっさと潰れて再編しよ？
これが実態だからでズルズル悪化していってるのに目を背けた結果がこの30年じゃん
82 ：：2021/10/24(日) 13:26:51.72 ID:1Hgz2o6t0.net
いいよ別に
83 ：：2021/10/24(日) 13:26:54.87 ID:iuUwGYBB0.net
>>1
別にいいよ。今の日本は弱音を吐いたもん勝ちだからな。能力があれば仕事で優遇され、能力のないものは努力しろ。無理なら物乞いで良い。
84 ：：2021/10/24(日) 13:26:59.99 ID:UOxEb8LT0.net
人間なんて
能力と努力で順番が決まるんだよ
怠惰な奴と無能な奴はどうやっても順番は下なの
どんな制度にしたってそれはおんなじ
だから努力しろよ
それだけだよ
85 ：：2021/10/24(日) 13:27:22.04 ID:7A3qE6820.net
>>75
確かにそれも一理ある、だが、賃金は人権と生活と直結するのだから最後は政府保証にしないといけない部分もあるんだよ、もちろん自由主義の中で淘汰されるのも正義ではあるが
86 ：：2021/10/24(日) 13:27:50.51 ID:61s1JJCM0.net
>>72
雇用の奪い合いになったら
非正規から切られて失業者になるわなw
87 ：：2021/10/24(日) 13:28:43.94 ID:7A3qE6820.net
>>84>1
必ずしももそうではない、ニホンは封建制度だから裁判所も力と金を優先して既得権益が勝つように不正してるし
88 ：：2021/10/24(日) 13:28:51.91 ID:dQ4fShXS0.net
>>81
古い企業が世界一多い日本ってのを誇るからね、この国は
単にぬるま湯でゾンビみたいに生かされてて新陳代謝してない病気なのに、何故か自慢になってる
89 ：：2021/10/24(日) 13:28:53.05 ID:Bf5Jmu6I0.net
>>80
失業＝悪
これから抜け出さないと日本はなんもできないのよ
きちんと転職すればいいだけなんだから
90 ：：2021/10/24(日) 13:29:03.56 ID:VD76qI6h0.net
>>64
韓国は非労働人口と自営業者の割合が高いのにそいつらが雇用統計の計算から除外されてるからな
韓国自身が雇用統計は実態を表してないからと補正された失業率の数値を出してて、そちらでは若者の4人に1が失業してる
91 ：：2021/10/24(日) 13:29:25.99 ID:7A3qE6820.net
>>86
それはわかるが、失業者は生活保護があるからね
92 ：：2021/10/24(日) 13:30:02.32 ID:w4TJ37zD0.net
賃金上げればそれによる物価が形成されるからインフレする
借金も減る
93 ：：2021/10/24(日) 13:30:32.87 ID:TgH83Bcc0.net
賃金の条件額が固定されてるわけではなく、賃金が上がると物価が上がる
その相乗効果が目的の政策なので
なお最低賃金を上げでもって失業率が上がらないという学説は
今年ノーベル経済学賞とった
94 ：：2021/10/24(日) 13:31:25.15 ID:61s1JJCM0.net
>>91
ほらね一部の利権正社員にしかメリット無いのよ
それに特定の条件の失業者にしか生活保護は出ない
95 ：：2021/10/24(日) 13:31:25.37 ID:7A3qE6820.net
>>93
あれは鵜呑みには出来ない、理論根拠は何なのその理論の
96 ：：2021/10/24(日) 13:32:51.53 ID:Bf5Jmu6I0.net
賃金安くてもいいですから終身雇用お願いします
企業叩いても政治叩いても意味無い
れが諸悪の原因
97 ：：2021/10/24(日) 13:33:52.56 ID:z9icfwr50.net
最低賃金上げても雇用率には影響しないかあっても微小って研究はわりとある
https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR1800/RR1807/RAND_RR1807.pdf
98 ：：2021/10/24(日) 13:33:57.04 ID:w4TJ37zD0.net
終身雇用なんてしてたら総貧乏になるだけや
定年延長も悪 企業が年寄りになって動かなくなるだけ
99 ：：2021/10/24(日) 13:34:40.47 ID:50NIbd2T0.net
>>26
平和がつまらんと感じるならば、平和ではないが面白い国に行くしかなくなる
100 ：：2021/10/24(日) 13:35:16.32 ID:tEl0ivJt0.net
韓国で何が起きたか全く理解してねえな
利益を計上して配当金にするために人件費の総額を削った
つまり今の日本と全く同じことをやられたんだよ
特にあっちは財閥が強い社会で簡単にやられた
101 ：：2021/10/24(日) 13:35:49.40 ID:mQuTFkDT0.net
賃金下げても失業率上がってるよなw
Source: 令和ニュース速報
