【米国】新型コロナ対策見直し ワクチン接種後も他人に感染―デルタ株拡散で危機感増 [ぐれ★]

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1 :ぐれ ★:2021/08/01(日) 09:20:17.18 ID:b5bYwYvC9.net
※2021年08月01日07時11分

 【ワシントン時事】米政府が、新型コロナウイルス感染防止策の見直しを余儀なくされている。国内外で猛威を振るうデルタ株について、ワクチン接種済みの人を介して拡散するリスクが従来の想定より高いことが判明。感染者数が再び増加傾向を示す中、マスク着用やワクチン接種を義務付ける動きが官民で広がっている。

マスク・ワクチン「義務化」広がる 新型コロナ対策に反発も―米

 疾病対策センター(CDC)が30日に公表した調査報告によると、東部マサチューセッツ州バーンズタブル郡で最近、開催された大規模な催しに参加し、新型コロナに感染した469人のうち、74%はワクチン接種を終えていた。さらに、詳しい検査を受けた感染者の90%からデルタ株が検出された。
 ワシントン・ポスト紙などが報じたCDCの内部文書によると、ワクチン未接種の人は接種済みの人と比べ、人口当たりの感染者数は8倍、入院患者数や死者数は25倍に上り、ワクチンの効果自体は確認されている。一方で文書は、接種済みでもいったん感染すれば「他人に感染させるリスクは、未接種の人と変わらない可能性がある」とも指摘している。
 米政府は既に、感染リスクが比較的高い地域にある連邦機関に対し「職員や請負業者、来訪者ら全員に、ワクチン接種の有無を問わず庁舎内でのマスク着用」を義務付けるよう指示。バイデン大統領は29日、連邦職員や請負業者ら全員にワクチン接種を受けるか、さもなければ定期的な感染検査に加え、庁舎内でのマスク着用と対人距離の確保を義務付けると発表した。

続きは↓
時事通信ニュース: 新型コロナ対策見直し ワクチン接種後も他人に感染―デルタ株拡散で危機感増・米.
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021073100322&g=int

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:21:04.36 ID:DZ7gZQYU0.net

2回接種終えたジジイがあちこちに徘徊してばら蒔くパターンか

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:22:03.46 ID:cVb98gpw0.net

当たり前だろ
ワクチンは感染を防ぐんじゃなく発症を抑えるものだ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:25:03.60 ID:8jjK4p7M0.net

この話て前からつべにでてたよな

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:25:21.58 ID:XC0JbMD50.net

自称若者もワクチン永久万能説持ちも他人に伝播させない行動してくれよ。
行動が謎すぎる。

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:25:36.55 ID:NK9U38uI0.net

>>1
今頃気付いたの!?

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:26:13.47 ID:3hrcXubf0.net

>>3
でもね
今年の初めのころは感染さえ90%防げるとかいう触れ込みだったんだぜ

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:28:03.61 ID:HdFdgTDs0.net

>>3
でもここのワクチン信者はワクチンうてばノーマスクとかいってたよ
まあアメリカじゃ専門機関が言ってなかったけw

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:28:51.40 ID:RVu7QgAf0.net

アメリカ政府の見通しは俺より精度が低い事が証明されました

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:29:26.14 ID:8jjK4p7M0.net

そのうち
不妊になります
接種しても感染します人にうつします
接種者が吐いたいきすったら流ざんする可能性ありますも認めそう

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:30:04.56 ID:LOUiLPSW0.net

>>接種済みでもいったん感染すれば「他人に感染させるリスクは、未接種の人と変わらない可能性がある」とも指摘

ホントかねぇ
一般的にはワクチン効いて抗体が働けば、感染してもウイルス排出は激減するだろ
新型コロナだけそうじゃないとすればどんな仕組みなんだ

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:31:52.25 ID:M9quIbdi0.net

受動喫煙みたいに一因を原因の様に強調するいつものやり方だろう

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:32:10.68 ID:QihpevJ80.net

4連休前から
日本のジジババもワクチンで免罪符を得たかのように、
全国の観光地へ集団で動き回ってるからな
そいつらが運んだ感染もあるだろうと思ってた
打っても感染させる可能性があることを、政府はもっと声高に伝えろ

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:34:33.84 ID:f313AW3eO.net

ワクチンパスポートで入国者の待機を免除しようとしている日本政府

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:35:52.33 ID:dxGfS4uD0.net

むしろワクチン接種者を隔離しないといけなくなるな

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:36:56.51 ID:oNQJLu550.net

ワクチン接種者は理解してるか?
自分がスプレッダーになって孫や子供に感染させる
それが現実味を帯びてきていることを

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:37:10.07 ID:nGhfqYHQ0.net

>>1
ワクチン接種してもなおマスクじゃ、摂取率が激減するだろうから、日本にワクチンの余りが回らないかなぁ

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:37:16.66 ID:cVb98gpw0.net

>>7
意味不明すぎる
ワクチン打って感染が防げるわけないだろ
ウイルスが体内に入ることが感染だぞ
そんなの防げるわけがない
ウイルスが入ってそれを他一緒するのがワクチンだ
論理的に考えりゃ誰でもわかる
アホが多すぎるのかね

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:38:47.13 ID:cVb98gpw0.net

>>18
他一緒→対処

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:39:01.02 ID:h5/z/35d0.net

感染はするしさせるってことはちゃんと広報しないといけないな。
先行している国の調査だと、感染はするけど、重症化は抑えられるってのがわかってきてるから、希望者の接種が完了して免疫ができるまでは、感染防止の対策は継続する必要がある。
ただ、これって免疫を回避する新種の発生の可能性が高いってことだから、ワクチン接種を進めてる最中に変わってくるかもしれないな。

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:39:16.54 ID:bSitAflk0.net

>>13
これあると思う
飛行機とか老人ホーム状態だったし

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:40:23.01 ID:rZnLui6h0.net

重症化を防げるっていうのも今後どうなるか怪しくはあるよな

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:42:13.83 ID:Qt5cIE370.net

ワクチン打てば重症化はかなりしにくいな
感染可能性は残るってだけだろ

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:42:28.76 ID:IdyhLiX00.net

ワクチンパスポートの意味

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:44:45.94 ID:wRwz9g2E0.net

ワクチンで感染拡大が防げるとかほざいてた阿呆がいたな

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:45:02.39 ID:3hrcXubf0.net

>>18
とにかくワクチン打たせたかったんだろうな

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:45:04.01 ID:XC0JbMD50.net

いたちごっこするかノーガードするか。
ワクチン効果薄れる時点で、誰がコロナ対抗力落ちてるかなんて見た目じゃ分からない。

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:45:25.83 ID:4Ug3MIHP0.net

そりゃアメリカの一日の感染者数が
12万2674人だからなww

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:46:23.67 ID:m2zBosdS0.net

>>11
無発症スプレッダーのこと完全に忘れてるだろ

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:47:14.77 ID:4eiMEoJf0.net

>>18
期間限定の効果だが、
ウイルスが細胞内に入ること自体を
防ぐ効果は一定程度はある。
暴露量にもよるから100%ではないが、
感染しにくくなる効果は一定期間はある。
これは罹患して抗体ができた後でも同じ。
一定の期間は「同じ株には」感染しにくくなる。
同一シーズンで複数回コロナやインフルに感染するのは
違う株のことが大多数。

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:48:04.88 ID:IdyhLiX00.net

>>28
俺が見てるのだと17万ってなってるわ

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:50:24.81 ID:zJ6hnAz/0.net

>>10
コロナ感染者は無症状でもウィルスが長期的に留まって不妊やEDになるのがわかってるから
少しでもワクチンでリスク抑えられるなら打った方が良くない?

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:51:01.28 ID:Jr2LcHyK0.net

冬が本番

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:51:13.46 ID:QdUcFzVW0.net

>>22
その重症も危篤最悪状態のことだからね

「『若者は重症化しないからワクチンは必要ない』と言う人がいます。
日本の『重症』の定義は人工呼吸器や集中治療が必要な状態です」(安川康介医師のTwitterより)

投稿主はアメリカで内科医として働く安川康介医師。
「一部の方が抱くコロナのイメージ」では、軽症が「全然平気、風邪程度」、
中等症では「息苦しさは出そう」、重症で「入院は必要だろう」と表現されている。

しかし、医者が持つ実際のイメージを見てみると、軽症の時点で、すでに咳き込むイラストと共に「酸素(吸入器)は要らない」。
中等症になると「人工呼吸器は要らない」「肺炎は広がっている」のほかに、「多くの人にとって今までで一番苦しい」といった言葉が並ぶ。

そして、重症になると「助からないかもしれない」へ。

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:52:00.89 ID:KYixOfNU0.net

アメリカの弱体化が好都合な国があるな
コロナの元凶国ともいうが

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:52:03.30 ID:4Ug3MIHP0.net

>>31
今見たら
19万4608人に更新されてたw

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:52:09.28 ID:nda8ejVt0.net

やっと認めたな
遅いよw

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:52:52.28 ID:p3dteK4d0.net

接種完了者もうつす可能性あり 屋内ではマスクを
https://youtu.be/yZOxcXz2wEk

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:53:48.43 ID:ssDmO8If0.net

>>1
もう、NHKや民放はアホな出鱈目報道はやめたら・・マスコミの嘘がばれてるから。

今、頻繁に救急搬送されてる熱射病や心臓病や脳血栓の患者はワクチン接種が原因
らしいやん。消防署の救急隊員達の間の会話では常識なんだろ?
ただちに、NHKの嘘報道から命を守る行動を取ってください!!!
熱射病で倒れたらコロナに認定されて貴方の人生終わるよ。

罪のない一般の市民を騙して殺人ワクチンを打とうとしてる。
厚労省の発表でワクチン接種が原因で750人以上が死亡してます。公表しろよ。
因果関係は立証しておりません。何故か?NHKは全く報道しない。
PCR検査がコロナ検出や治療に使えない事が世界的な常識なのに。
早く、気づけよ日本人。悪魔の医療業界と製薬会社の儲けの為の大嘘がバレた。

4度目の中曾根康弘の葬式をやって日本国を清めた方が良いわ。

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:53:51.38 ID:m2zBosdS0.net

>>37
菅はいつ認めるのかな?
パラリンピック終わってからかな?

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:54:28.18 ID:4Ug3MIHP0.net

>>40
何を認めるの?

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:55:12.00 ID:fnmVN5Kx0.net

>>1
米国のCDCなどの報告による数値は
ワクチン接種者の検査を意図的に行っていないからだろうね
それは国家的な意図によるものだが
今回は大規模クラスターになったので州の担当者が真面目に調べたんだろうな
CDCの数値はずっとアテにならない

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:56:30.65 ID:tJfcYWsB0.net

イギリスはそんなの無視しても感染者減ってるからなあ

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:56:43.48 ID:7tS5fCF10.net

ワクチンの効果は感染防止ではなく発症と重症化防止だよ
多くの日本人はワクチンに対する認識が根本的に間違っている
アメリカやヨーロッパが社会活動を再開しているのは「ワクチンで感染者数が減った」からではなく
「ワクチンで死者が少なくなった」からだよ
(それでも今の日本よりも感染者数も死者も多いのだが)
今の日本みたいに過度に感染者数に重きを置いているとワクチン接種がどんなに進もうが死者がゼロの日が何日続こうが緊急事態宣言延長なんて馬鹿な話になるし
現に東京は延長になってるしね
今やインフルエンザよりも死なない病で自ら社会を破壊してるのだから日本人はマゾだね。。。

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:56:51.16 ID:ry9KFZRa0.net

治療薬、特に飲み薬を早く治験承認するしかない。

治療薬が整備されれば、インフル同様にワクチン必須ではなくなるんだから。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:58:36.61 ID:S22AJOVN0.net

でもデルタは毒性は少し低いよね

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:58:43.94 ID:fnmVN5Kx0.net

英国も濃厚接触者の検査については
ワクチン接種していれば法的義務がなくなっている

こうなってくるとワクチンの効果偽装を国家が意図的に操ろうとするがため
ワクチン接種者はコロナ感染と認められるケースが減り
発症して重症化した場合に治療が遅れるんじゃないだろうか?

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 09:59:15.82 ID:IdyhLiX00.net

ニューヨークも感染拡大傾向なんだよなぁ
ワクチンの効果が半年もたないのは間違いない
国産ワクチン、治療薬、根本的な封じ込めメソッド確立しない限り終わりがない。
ジョンソンみたいなアホ、早く淘汰しないと

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:00:08.22 ID:E8nPL8D40.net

イギリスが先行して人体実験してくれてるからイギリスの報告を注視した方が良い

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:00:31.84 ID:fnmVN5Kx0.net

英国は超過死亡の推移とコロナの感染ピークと
一致する傾向があれば
実はコロナで死者が増えていた
ということになるかもねえ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:00:37.72 ID:YCmLxgNO0.net

まぁ海外見てれば分かるよな。
ワクチンで重症化は防げても感染拡大は止められない。

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:01:28.69 ID:Dl5M4zb30.net

アメリカって最初の頃に打った人はもう半年経っちゃってるんじゃないの?

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:01:42.25 ID:SCgZJIsu0.net

>>28
日本の感染率は2割超えてるけど
ハーバード大によると検査の感染率3%以下の場合、検査数が十分だが
3%を超えると検査数が少なすぎて実際の感染者数を補足出来ていないそうだよ
既に日本もアメリカ並みに感染してるかもしれない

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:02:18.35 ID:OU5zaDjw0.net

ワクチン打ったらノーマスクでいい!とか明らかに間違ってるもんな
そう言わないとアメリカ人はワクチン打ってくれないから政策としてはやむを得ないんだろうが

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:02:26.25 ID:0k40lPqf0.net

そろそろ世界中の感染者総数が2億人って地味に凄いね

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:02:42.97 ID:Qt5cIE370.net

ワクチンは一年近くは効果あるでしょ

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:03:30.82 ID:Qt5cIE370.net

そりゃ呼吸器感染だからマスクしないと感染するでしょ
ワクチン打っても

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:03:57.64 ID:+CQaPRve0.net

>ワクチン未接種の人は接種済みの人と比べ、人口当たりの感染者数は8倍、
>入院患者数や死者数は25倍に上り、ワクチンの効果自体は確認されている。

やはり打つべきだろうね、打たない奴は苦しんで死んでいくだけ
しかも従来のディスタンスでは感染リスクが倍以上だわ

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:04:14.00 ID:AfFBPTI50.net

ワクチン打ってても感染はするし重症化しにくいだけでウィルスも排出する
マスクしてなかったらそりゃ爆発するだろ

あとはマスクしてても鼻高くて実質フェイスマスク状態の人も多いからちゃんと鼻筋もマスク密着させないと
フェイスマスクならしても全く意味無いから

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:04:16.47 ID:IhCDgHvu0.net

>>56
摂取先進国で半年くらいで切れてきて再流行の気配があるから問題になってるんだけど

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:04:21.43 ID:wC+GB5g70.net

マスク着用と、テレワーク他の三密回避策は当分先まで続けないとダメ。
残念だが、元の世界が戻ると思うな。

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:04:35.14 ID:E8nPL8D40.net

ワクチンに関しては製薬会社以外の第三者機関の報告書ないの?

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:04:42.23 ID:uVNTqJls0.net

もうワクチンっていう呼び方変えたほうが良くね?

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:04:52.90 ID:fnmVN5Kx0.net

>>55
驚くこと?
新型コロナで発熱した人よりワクチン接種で発熱した総数の方が
多そうな状況だな
どうなんだろうね
これ

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:05:03.20 ID:PXrpovoW0.net

この新ワクチンは
政治とかビジネスの論理優先になってきてるからな
評価も出来レースみたいなw

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:05:27.73 ID:k7CreP2T0.net

>>2
日本も急増の理由はこれから
ドンドン出てきてるし、ノーマスク多いし

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:06:19.89 ID:Qt5cIE370.net

>>60
そもそもワクチンは重症化リスクを低くするものであって
感染リスクの低下はそこまで期待しない方がいいでしょ
重症化リスクの低下なら半年以上期待していいんじゃないの

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:06:35.90 ID:OU5zaDjw0.net

>>56
初期のワクチンはデルタ株登場前に開発したやつだから、変異したデルタ株に対しては効力が落ちる
抗体が減ったのが原因かどうかはまだ分からない

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:06:55.09 ID:LOUiLPSW0.net

>>29
人の話なんも理解してないの草

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:07:55.54 ID:fnmVN5Kx0.net

世界で新型コロナで体調を崩したひとよりも
ワクチンで体調を崩した人の方が
圧倒的に多いんだろうねえ
吉村知事も河野大臣も発熱して体調を崩している
こっちの方が圧倒的多いんだよ

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:08:55.28 ID:BTCedZXc0.net

メジャー見てても三密でマスクなんてしてないもんな
ワクチン射てば罹患しないと思ってんだろうな

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:08:57.20 ID:/j4gT4M50.net

ワクチン接種はノーマスクOKじゃないし

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:09:03.43 ID:0k40lPqf0.net

インフルと同じパターンか
タイプ変わればインフル効果なしで
こりゃ儲かりますな

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:09:39.06 ID:Qt5cIE370.net

>>68
デルタ株に効果落ちるなんてデータないでしょ
感染予防効果はデルタ株の感染力ゆえに相対的に落ちるだけで
重症化リスクの低下の効果が落ちてるソースなんかないから
そもそもデルタ株の毒性は強くない

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:09:47.96 ID:IhCDgHvu0.net

>>67
そうね、それもそのうち覆すデータが出て来ると思うけど、今のところは正しい

ワクチン配布初期にまかり通った「感染自体も防ぐ」「ワクチン打ったらマスクしなくて良くパーティしていい」
が大嘘だったまでは証明された

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:10:11.27 ID:MFcQV+Mj0.net

>>32
ワクチンでも不妊やEDになるかもっていわれてたろ

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:10:42.01 ID:LX2mkyl10.net

ADE現象が起きてるだろワクチン接種により逆に感染や重症化しやすくなるんだろw

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:11:01.59 ID:fnmVN5Kx0.net

ファイザーとアストラゼネカは
年2回発熱して体調を崩しましょうと
推奨し始めた
これって正常な会社がやることだろうかなあ

まずは体調を崩さないワクチンを開発するのが先だろう

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:11:18.15 ID:C27X6Ko+0.net

デルタ株にも有効、感染も防ぐ効果とか言ってたのに陥落するの早いな

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:12:26.55 ID:Qt5cIE370.net

>>75
デルタ株の毒性は低いか変わらない程度で少なくとも重症化リスクを高めるような毒性はない
デルタ株広まっててもワクチン打った高齢者の重症化は減ってるんだから
妄想言ったらあかんわ

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:13:45.34 ID:Qt5cIE370.net

ワクチンの効果を整理すると
感染防止効果はデルタ株の感染力の高さで相対的に落ちてるように見えるのは確か
重症化リスクの低下はワクチン打った高齢者の重症者が減ってることから確認できてる

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:14:23.09 ID:IhCDgHvu0.net

>>80
こういうでデマ流すアホはなんなんだろうね
デルタ株についてちょっとでもググってみろよ
インドで大量に死者出して今現在も東南アジアで殺しまくってる凶悪株だよ

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:15:43.08 ID:C27X6Ko+0.net

ワクチンでデルタの実態が分かるのも遅れてるんだな

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:15:50.71 ID:fnmVN5Kx0.net

夏場は高齢者が感染しない傾向は
昨年も見られた
冬季には高齢者が体調を崩すので
コロナ関係なく死者が増える季節
その中でのワクチン効果を見ないと
何を見ているんだかわからないだろう

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:16:36.24 ID:nda8ejVt0.net

>>83
デルタは明らかに弱毒化変異

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:16:54.00 ID:P/WhMlWR0.net

ロックダウンして永遠に解除すんな

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:19:04.93 ID:n1VYWwVj0.net

>>85
弱毒カが明らかなら証拠プリーズ
まぁ、ただの妄想だから、無いんだろうけどw

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:19:30.00 ID:z93RlZwi0.net

これまだまだずっと続くんだろうな 
結局民主主義国家は最終的には死滅して
中国のような独裁の国家のみが生き残るという最悪な結果になりそうだ

グローバル化した世界の弱点をモロにつかれたな

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:22:43.22 ID:FouYwryJ0.net

ノーワクチンパスポート待ったなしやな

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:24:22.87 ID:nda8ejVt0.net

>>87
逆のエビデンスプリーズ
お前こそ明らかな妄想だから無いんだろうけどw

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:28:47.08 ID:r9HFuSbs0.net

もうずっとマスクは必須かもね
もう下着だと思えばよい
ノーマスクはノーパンと同じ感覚を持つべきかも

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:32:53.66 ID:Qt5cIE370.net

>>82
こうやってウィルスの性質無視して
単にどこの国でどれだけ死者数増えたかでやべーとか言っちゃう馬鹿いるから混乱するんだよな
インドはそもそも衛生状況悪いし医療水準低いから感染者数が増えたらその分重症者や死者数が増える特性があるわな
そんなのも知らんわけ?

ウィルスの性質として感染力と毒性がトレードオフなのがデフォルトで、稀に例外があるという程度
まずはあるべき論として感染力が高くなったなら毒性は保持あるいは落ちてると見るのが普通。
その上で例外事情かどうか見るのが基本的な流れ

お前みたいに基本がわかってないと感染力も毒性も上がってる最強ウィルスやべーとかデマで混乱するのがオチ

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:33:52.36 ID:8u6t2vCn0.net

飲食店どーすんのこれ?

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:33:53.40 ID:8jjK4p7M0.net

>>91
北村教授
おはようございます

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:34:19.94 ID:BxQ65rSM0.net

>>91
ああ、誰かがそんなこと言ってたね
マスク=下着みたいな?
花粉症とか日本じゃマスク常用は特に抵抗ない人が多そうだけど
持病でマスクできない人は厳しいだろうね

あと外国人
あいつらほんとマスク嫌いだよねー

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:34:30.89 ID:Qt5cIE370.net

>>84
インフルエンザもそうだしコロナも
冬の低温、乾燥で活発化する性質がある
だから冬に広まる
それに加えて気温の低下により体温低下、それに伴う免疫力の低下もある

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:36:12.17 ID:IhCDgHvu0.net

>>92
衛生状態ってw
清潔にしてたら防げるウイルスだと思ってんの?頭大丈夫?

医療水準がどうだろうと
中等症以上を病院で処置できなくなれば一緒だよ
もうすぐ日本でもそうなるから危惧してんの
病院で診られないのに医療水準が影響するわけ無いだろ?

>ウィルスの性質として感染力と毒性がトレードオフなのがデフォルトで、稀に例外があるという程度

で、これがガチのデマ

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:36:13.31 ID:Qt5cIE370.net

>>87
ウィルス学の基本的な考えてとして
感染力が上がれば毒性は下がる
まずそこから見るべき
その上で例外として感染力高いけど毒性もある場合があるという程度

むしろ例外としての毒性が上がったエビデンスを示すべき

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:37:27.13 ID:HRJ7kLbl0.net

最初から分かってるから俺たちは散々言ってきたのに
どうして欧米人ってここまで単細胞なんだろうな

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:41:49.99 ID:Qt5cIE370.net

>>97
お前は基本的な知識がないから変異した感染力上がったってなるとすぐ大騒ぎするわけ
理由は馬鹿だから

感染力と毒性の関係はこれだけの説があって
ウィルス学の基本的な考えとしては2、の感染力と毒性のトレードオフ仮説。
その上で例外的に感染力が上がって尚且つ毒性も上がる場合があるというだけ。
衛生状況悪く、医療水準の低いインドを取り上げて死者数増えてるから毒性も高いはずと決めつけるのはバカの極み。
しかもそれを踏まえて専門家がいつ毒性も高いと言ってる?
明確にデルタ株の毒性が上がったという所見のあるソースは?

感染症の毒性の変化 (Wertheim, Worobeyによる) 1)長期的共生化仮説(デュボス)
自然選択的・適応により長期的に共生化に向かう
2)トレードオフ仮説:「毒性・感染性相関によるトレードオフ」仮説 マイルドにはなるが、一定の毒性が保たれる。
3)進化医学仮説(Paul Ewald) (逸話主義的:anecdotal だと批判もされている。) 感染方法や状況により毒性が選択・変化する。
4)偶然一致的進化仮説coincidental evolution hypothesis 毒性が感染性と関連せず、別の理由で保持される (破傷風、ボツリヌス菌)
5)短絡進化仮説 short-sighted (myopia) evolution hypothesis 毒性と感染性が相関しないで、毒性だけが強くなる場合を指摘 (ほとんど成功しないし、種の壁を越えないが、ゼロではない)

https://www.spf.org/global-data/opri/20210420_OceanForum180_Slides_2.pdf

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/01(日) 10:42:33.86 ID:sE+okj7C0.net

ヤンキーってほんと日本人のFランパンピーより頭悪いんだな(´・ω・`)


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