【社会】マンション立体駐車場に老朽化リスク 車載せる台が落下 [朝一から閉店までφ★]
1 ：朝一から閉店までφ ★：2021/07/02(金) 18:12:34.59 ID:7rp1PU3s9.net
社会・調査
2021年7月2日 11:47 (2021年7月2日 13:04更新)
マンションの機械式立体駐車場で車を載せる台が落下する事故が相次いでいる。多くは機械の老朽化が原因とみられ、負傷者が出た事故もあった。
マンションの管理組合が部品の交換を先送りするケースがあったほか、現行の定期点検では劣化状況が判明しにくい実態も明らかになった。
国は安全対策の強化を検討している。
あるマンションの立体駐車場で2019年3月、車を載せた台が地上から地下に落下した。運転手は右手首と右肩を負…
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE117K30R10C21A6000000/?n_cid=SNSTW001&n_tw=1625216443
2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:13:22.30 ID:wzbBKjF70.net
平置き勝利。
3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:15:12.98 ID:hp9o+ZwF0.net
古くなればなるほど集合住宅はクソだな。
田舎なら集合住宅とかなんもメリットねぇ…
4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:15:16.86 ID:GS167LsW0.net
機械式の駐車場のマンションは失敗作
5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:16:29.58 ID:j860L3PK0.net
機械式は劣化して当たり前
メンテしてないエレベーターがどうなるか考えたらわかるやろうもん
6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:16:36.28 ID:t5qNOr090.net
修繕費用を集めようにも先が短い高齢者世帯が払ってくれない
7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:16:55.34 ID:uI2WUY3I0.net
人口は減る一方なんだからこれ以上クワマン建てんなよ
8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:17:30.17 ID:ejAsPlnk0.net
自家用車なんてバカしか持たないのにこんな設備アホかよ
マンション住むときは積極的に駐車場なしのところ選ぶわ
カーシェア専用の駐車場しかないならまだ許せる
9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:17:44.75 ID:xcFB/QqA0.net
>>1
そりゃそうだ
10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:17:50.15 ID:GW4cqZ0F0.net
しゃさいせる
11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:17:54.78 ID:60pWWw2I0.net
バブルのころバンバンできたイメージ
12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:17:55.92 ID:uI2WUY3I0.net
>>5
雨ざらしだもんな
そりゃあ錆びてすぐに劣化するわな
13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:18:07.71 ID:wwzDnV5u0.net
単純に考えてそうなるわな
先のことを見据えておかないと
後で金でますわな
14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:18:35.95 ID:UfdQK55W0.net
当たり前だわな
15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:18:48.03 ID:9p7ug2SE0.net
都心とか立駐から出庫するよりタクシーアプリで呼んだほうが確実に早いからな
無駄すぎる
16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:19:12.04 ID:XtAAQabJ0.net
そもそも、大凡で2トンもある車体を上下させる機械装置
本来なら法で点検検査を義務付けないとヤバい類だよ
3トン未満のクレーンでさえ、何かあった時には
自主点検をしてたかどうかの過失を問われるんだぜ？
17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:19:19.14 ID:xcFB/QqA0.net
>>5
人口密度で有ればあるほどメンテが大変で金がかかるのは当たり前
18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:19:48.08 ID:Krr9UPfe0.net
土建屋はわざと老朽化しやすく作ってるだろ修理で儲けるために
19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:19:55.86 ID:Mjgt7TuH0.net
ウチのマンションは10年前に機械式壊れて使用禁止
今はベトコンと犬が住み着いている
多段式のパーキングは下手なおばさんと同じ列組になると毎晩10分待つよ
やめとけ
20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:20:28.70 ID:XtAAQabJ0.net
>>18
バカかお前は
装置そのものはメーカーが製作してる
21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:21:26.92 ID:MvIi6DHj0.net
>>1
日経新聞の記者が「ターンテーブル」を知らないとは…((((；ﾟДﾟ)))))))
22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:21:35.12 ID:0r7QyOXT0.net
やっぱりイナバの大勝利
23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:22:15.98 ID:xcFB/QqA0.net
>>17
人口密度じゃなくて人工的ｗ
と
当たり前だよねの入力ミスｗ
24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:22:41.80 ID:LpiEmxIoO.net
>>6
車を持たない世帯が反発するだろうな
25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:22:58.01 ID:MvIi6DHj0.net
>>20
メーカーつっても新明和にIHIにMHIに毎度の重厚長大じゃん
26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:23:08.09 ID:64KYkwzv0.net
５年で交換推奨のロープを１５年とか
素人管理は恐ろしい
27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:23:27.73 ID:wwzDnV5u0.net
>>2
いたずらされやすいから
防犯カメラがつけば尚良し
28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:23:35.77 ID:XtAAQabJ0.net
>>25
て、土建屋がどうやって壊れやすくすんだね?
29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:23:46.51 ID:7gFAb7Ly0.net
>>21
パレットじゃね？
30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:24:00.80 ID:cOFgHqlM0.net
年２回ぐらいの点検に補修を怠ればそうなる
31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:24:21.28 ID:yU5zsKWL0.net
メンテなしなのか
32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:24:24.76 ID:Y0RcDLoW0.net
車持っていない家庭もみんなでお金出して整備しましょう
これでは反対される
33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:24:36.35 ID:9nflHxa00.net
>>6
そもそも駐車場を借りてる人からの駐車料金でどうにかならないものなの？
34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:24:56.17 ID:ysQZS6iL0.net
マンションは、自走式立体駐車場があるところを探さないとね
35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:25:26.84 ID:cIWmm0xr0.net
なんで検査・部品交換を怠っている？
36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:25:33.17 ID:fdxf+JYp0.net
重さが半端ないから老朽化しやすいのか
37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:25:50.32 ID:LpiEmxIoO.net
>>12
うちは地下に機械式駐車場があるので野晒しより劣化はゆっくりみたいだが
だいたいタイヤ乗せてる部分が錆びだらけになってるわ
何度か塗り直してるけどちゃんと錆び落とししてから塗ってるか疑問
38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:26:12.39 ID:MvIi6DHj0.net
>>16
別に人は乗らないからそんなん要らない
車は直すか買い換えりゃ済む話
起重機回りが点検うるさいのは応力の掛かり方がすごいのと、人貨の両方に使うからだし
39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:26:17.94 ID:YCDtSZvN0.net
さあ、これから揉めるぞ。立体駐車場をリニューアルすると、3000万円以上はかかるからな。車もってない家はなんでリニューアル費用を出さなきゃいけないんだ？
という意見が出て来るけど共用部分だからな。結局リニューアルは諦めて平置き駐車場
になるだろうけど、それでも撤去費に数百万、駐車場が足りないから借りると東京では
１０万円以上。ご愁傷様
40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:26:29.08 ID:GS167LsW0.net
41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:26:54.85 ID:qCWvHbg60.net
タワマン住んでて車とか、なんのためにタワマン住んでるん？(´・ω・`)
42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:27:39.28 ID:nA7Uwm3O0.net
分譲なら住人＝オーナーだろうし、それでいいというならいいだろ
自業自得だ
43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:28:10.04 ID:GTvgeNO60.net
うちのマンションは地下で平置き
44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:28:19.60 ID:KMv7CkN00.net
>>37
ちゃんとサビ落としてたら鉄板なくなっちゃうよ
45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:28:24.31 ID:XtAAQabJ0.net
>>38
おいおい、2トンもある車体を上下させてる構造物に負荷がかかってない？
え？
46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:29:28.06 ID:LpiEmxIoO.net
あと、大きな地震のあと、上段の車が前部のタイヤが落ちる寸前まではみ出してて
持ち主に連絡つかないしヤバかったことがあったな
47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:30:18.79 ID:GS167LsW0.net
>>41
旅行行くときとか
箱根温泉とか電車で行くのはちょっととかね
タワマン＋自動車がステータスなんだよ
48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:30:24.54 ID:RBGiODkh0.net
管理費用が高くなるわけだ
49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:30:50.06 ID:AUuTVNP20.net
普通駐車場代を基にした修繕計画あるよね
50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:30:55.78 ID:LpiEmxIoO.net
>>44
まぁそうだよな
で、錆の上から塗るわけだがそれはそれで不味いよな
51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:31:01.19 ID:er7a+uZX0.net
マンションってその場所に戸建てを買えない貧乏人向けの建物だろ？w
52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:31:02.20 ID:yZzX8x2D0.net
マンション管理は難しいんでしょ？
住人1人でも反対したら改修出来ないし
53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:31:05.85 ID:xcFB/QqA0.net
>>30
補修してたっていずれはフルで修繕する必要が出て来る
将来的に駐車場の修繕費用も払う事になるのに気付かないのがバカなんだよ
54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:31:28.81 ID:HlXT2XvF0.net
>>41
見栄と眺望と立地と利便性ではないか
55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:31:49.96 ID:D9I49Wi20.net
>>40 駐車場収入は普通、修繕積立金に合算計上だろう？ 別のことに使っているのか？
56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:31:59.82 ID:XtAAQabJ0.net
>>50
普通は錆びて薄くなるなら、点検して必要ならパレット交換だ
57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:33:38.12 ID:+q+3sAOy0.net
>>8
条例やら指導要項があんだよ。役所に言えや
58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:33:58.70 ID:n7nQPEi/0.net
>>55
いざ修繕費使う段階になると使用用途で揉めるんでしょう
一階の住人はエレベータに修繕費使うなとか言い始めたり
59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:34:11.93 ID:lZqSCZxg0.net
駐車場まで崩れる日本w
60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:34:34.60 ID:9faVjiOJ0.net
車庫ってお金かけてもしっかりしたものにするべき
QOL違うで
雨ざらし、立体駐車場なんてウィシュレット以前のトイレみたいなもんや
61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:34:43.05 ID:YCDtSZvN0.net
が、車もってない住人はそんなこと知らない。そんな説明受けても納得しない。
62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:35:00.66 ID:oJyD/s0F0.net
うん、このマンションにしよう
63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:35:06.74 ID:MvIi6DHj0.net
>>37
車は石や泥を持ってくる
ホイールも鉄粉鉄さび持ってるからアルミの酸化膜も軽く穴が空くよ
ゴムは加硫してあるし、車体から落ちてくる水滴は帯電してるし
溶剤薬剤だらけ
塗り直そうがなにしようが錆びる
コスト度外視ならAg以上にイオン化しにくい貴金属で作る手もあるけど、今度は躯体が電蝕起こしちゃうか…
ま、中学の理科で習ったとおりっすよ
64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:35:47.67 ID:arbocC900.net
ウチの車庫も完全装備には自信があったが
正月明けのバカ風でシャッターやられた
瞬間風速40クラスは最早立ち向かうのは不能
65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:36:26.01 ID:/a0oOLPz0.net
高圧キュービクルとかEVの給電装置もつけないとあかんし集合住宅はこれから大変やねえ
66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:36:58.13 ID:q2NrpHQ60.net
>>3
メテオフォールで大量死を望める
67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:37:21.78 ID:YnDyzN5q0.net
>>51
その通りだよ
タワマンと同じ場所に同じ面積同じ間取りの戸建建てたら何十億かかるかわからん
68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:37:43.71 ID:GS167LsW0.net
>>55
駐車場代を修繕費に充てるそうです
なので空きが多いと赤字
例のうんこマンションも機械式じゃないけど駐車場を外部貸し出ししていた
さらに１回も大規模修繕してないのに修繕費を値上げした
不動産のプロが絶対に買わない「維持費が高すぎる」マンション「5つの特徴」
(1)戸数が少ない
(2)戸数に見合わない過剰な設備や施設がある
金食い虫としては「機械式駐車場」、スパや温泉、プールなどの「温浴施設」が代表格であることは、過去の記事でも述べたとおりだ。
機械式駐車場はメーカーにもよるが、おおよそ25年〜30年が耐用年数とされ、自動車を一台ごとに収納する金属製のパレット一枚あたり
150万?300万円程度の修繕費用が必要と言われている。
仮に駐車場使用料が1台月額10,000円だとした場合、年間を通して20台すべてが埋まっていれば月額10000円×20台＝20万円、20万円×12か月で年間240万円になる。
そのため、修繕費用だけを勘案した損益分岐点はおおよそ70％になり、常に20台中14台が埋まっていないと赤字に転落してしまう。
つまり、本来であれば収入源であるはずの駐車場使用料が、空き駐車場の増加とともに負債になってしまうワケだ。
(3)昼でも夜でも電灯が明るすぎる
(4)管理員や清掃員が多すぎ、働きすぎ
(5)立派すぎる植栽剪定がある
69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:37:43.77 ID:jo+1wQZ10.net
戸建て最強
70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:37:44.81 ID:/VetmIZL0.net
もう少ししたらEVの時代になる
そうしたら、電源付きの駐車場じゃ無いと話にならなくなる
買い換えか改造かわからないが、その時に変えれば良い
71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:38:00.90 ID:MvIi6DHj0.net
>>45
応力反力の話からなんで急に「負荷」とかいうざっくりしたいい加減な話に変わるん？
力学的な話は分からない？
72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:38:21.06 ID:04wm11040.net
死人出てないなら問題なし
73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:38:48.18 ID:d4Yc7tJl0.net
最終的には設備更新諦めてやめるとこ多いよね
74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:39:07.92 ID:hKbHO5AA0.net
ウチの築30年オーバーマンションは排水管の劣化に伴い全取っ替えするか内側コーティングするかどの業者に頼むかで揉めてて1年以上結論が出てない
75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:39:11.64 ID:OmeJ+SEJ0.net
>>16
点検検査は義務付けられてるだろ？
だが検査会社はここは補修すべしと組合に進言する事はできるけどそれ以上はできない
76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:39:12.46 ID:MvIi6DHj0.net
>>64
物理的に無理だから
77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:39:48.77 ID:1BzqIINd0.net
機械式駐車場は金食い虫
しかも、車持ってない家が増えてダダあまり
78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:39:53.60 ID:04wm11040.net
そのうち自動運転の時代になったら駐車場もいらなくなる
それまでの心棒だ
79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:40:25.84 ID:MvIi6DHj0.net
>>75
ブームで吊ってると思ってるし全然分かってない人に説いても
80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:40:29.57 ID:5BIetyhe0.net
>>40
相応の駐車場代を徴収してないのも原因なんだよね、それ。
「管理費払ってるんだから住民施設は無料か格安が当たり前だろ！」
て馬鹿が多いと修理やメンテが疎かになる。
81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:40:43.65 ID:DXiBESzW0.net
ああやっぱり。
見るからに危なそうだもの。よくあんなのに停めるなって思ってた。
82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:41:20.97 ID:1BzqIINd0.net
>>70
日本はEVではなくハイブリッドが主流になる予定
理由はマンションがEVの充電に対応できないから
83 ： ：2021/07/02(金) 18:41:43.15 ID:AZ46AwFX0.net
>>6
最初から駐車場代に載せて徴収するしかない
してないところは管理が悪いということ
買っちゃダメ
84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:42:20.04 ID:Z+oz2piW0.net
またマンションdisりか
西成の戸建みたいな立地ばかりの
横浜で丘陵地+火山灰の上に戸建たてて喜んでるんだろお前ら
東京２３区はほとんど海だったから
液状化が酷いことになりそう
85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:42:42.74 ID:wD85boXP0.net
大都会は大変だな。うちんとこは雪国だから別棟駐車棟になってきてる
機械式立駐は手間かかりすぎるだろ。サイズも縛られるし
86 ： ：2021/07/02(金) 18:42:50.38 ID:AZ46AwFX0.net
>>21
アタマ悪すぎ
87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:43:37.47 ID:BCC7mByN0.net
機械式であっても駐車場があることで、マンション購入の動機になるのだろうから
駐車場使用料は周辺相場にして（そうでないと逃げられちゃうから）
マンション全体の資産として、修繕費の積み立てをしないとね
88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:43:40.18 ID:fqvRsZMn0.net
>>40
解体費用すら出せずに朽ちていくのを見守るだけという惨劇も実際にある
89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:44:31.39 ID:iV0WhSRv0.net
タワマン本当の話
機械式駐車場は入出車時間3-4分かかり
朝通勤急ぎの時に先に4-5人待ちだと…
毎朝イライラします
勿論大型の機械式のメンテ代は…糞高い
90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:45:47.76 ID:C7BJnWkn0.net
>>6
>修繕費用を集めようにも
立駐の駐車料金に修繕費を積み立てていないのは・・間違い。
2段式とかの安いのなら、1台辺り月3000円も修繕費積み立てると、定期メンテナンス・ペンキ塗り・25年で新しいのに建て替えとか全部できるよ。
91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:46:26.74 ID:GTvgeNO60.net
うちのタワマンは高層階しか平置き契約出来ない
92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:48:04.67 ID:L50/p7nw0.net
リンク先も有料記事かよ
93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:48:13.16 ID:wvyNdrCDO.net
形だけ修繕積み立てしてるけど全然足りてないってケースが多そうやな
94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:48:22.59 ID:a06XQMGv0.net
>>68
300戸くらいのマンションだけど、まともに見積もると億の単位に届きそう、
かつ利用者減少傾向で、判断先送りで壊れたところだけ治す的な運用になってるわ。
一部を平置きに改修するほどは利用者も減りきってないし、シャッターで
外部の人入れない構造だから賃貸事業やるわけにもいかず。
95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:49:34.57 ID:wD85boXP0.net
>>89
暖気するスペースもなさげ
96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:49:59.76 ID:1BzqIINd0.net
>>93
この10年の工事費の急上昇でどこのマンションも修繕費は火の車だよ
こんなに工事費用が上がる事を想定してたマンションなんてない
97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:50:04.10 ID:CKtzc9Gz0.net
平置きの地下駐車場とかクソ高いやんけw
98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:50:49.40 ID:5zHyVZm70.net
>>24
駐車場代を別会計にすればいいんだけどね。
99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:51:18.42 ID:rYYnS9bq0.net
タワマンって高層階いくほど
ネットのスピード落ちないか？
上までラン線はわすわけで伝損酷そうだし
携帯電波も届きにくいだろ
本当に何もいいことないアホが住むとこだなw
100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:51:20.06 ID:fVDAeMeo0.net
給電装置もだが
EVは重たいぞ
101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 18:53:09.77 ID:NNewiaWc0.net
>>97
東京とかそうだろうけど札幌だと全戸以上の平置き駐車場あって3,480/月とかだったりする。全面ロードヒーティングで
一応地下鉄駅近くなんだけどな。クソ安いw
