豊田章男「ガラパゴ水素！」車カスのトヨタがEVではなく水素にこだわる理由。
1 ：：2021/05/29(土) 15:32:59.40 ID:eGivKn5H0●.net ?PLT(21500)
「大逆転はここから始まる」トヨタがEVより”水素車”にこだわる本当の理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/45af32fdadbf059052e04ec8c70e76c43bf38069
自動車の電動化(EVシフト)が進んでいる。「EnergyShift」発行人の前田雄大さんは「トヨタをはじめとする日本勢が電動化で出遅れているとの見方があるが、それは間違いだ。トヨタがEVよりも水素自動車(FCV)にこだわり続けているのには理由がある」という――。
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■なぜ「EV化」ではトヨタの名前がないのか
2016年のパリ協定の発効以後、国際社会では着々と脱炭素化が進展していた。加えて昨年9月、中国の習近平国家主席が国連総会で、2060年までに温室効果ガスの排出を実質ゼロにする「カーボンニュートラル」を宣言。アメリカも脱炭素を全面に打ち出すバイデン政権が発足したことで、その流れは決定的となった。
自動車のEV化はもはや世界的な潮流だ。欧州勢は2017年にいち早くガソリン車の廃止を打ち出し、ハイブリッドを飛び越していち早くEV化に着手。中国、北米もEV化とガソリン車廃止の施策を発表し、世界の主要市場はEV化という流れで一本化している。
日本の主力産業である自動車産業も例外ではない。だが、この過熱するEV戦線に日本勢、特にその筆頭であるトヨタの存在感がないのである。
2020年、EVを積極的に展開する米国のテスラ社の時価総額がトヨタを上回ったことは衝撃を与えた。また、2020年の世界におけるEV売上ランキングにおいて日本勢がトップ10社に入らなかったことも重なり、日本では「EV出遅れ論」もささやかれる。
リーフを一早く開発し、EV化に10年以上も取り組んできた日産や限定的に市場投入している例を除けば、市場においてEVで勝負できている日本企業は無いに等しい。
ドイツのVWはIDシリーズ、フォードは北米でマスタングのEVシリーズを展開。韓国は現代自動車がIONIQシリーズを投入し、中国はNIOや40万円台の低価格EVで話題となった上汽通用五菱汽車など続々と新興企業が成長している。しかし、本来そこにいるはずのトヨタの名前がない。それはなぜなのだろうか。
2 ：：2021/05/29(土) 15:34:10.69 ID:A5JNEkJ40.net
水素エンジンはヘリウムを撒き散らす
3 ：：2021/05/29(土) 15:34:12.34 ID:PCarglR80.net
EV並の価格で出せるん？
4 ：：2021/05/29(土) 15:35:19.44 ID:BHIN7dv10.net
バッテリー(資源)価格の高騰が予想される。
5 ：：2021/05/29(土) 15:36:10.58 .net
水素はいいと思うけどタンクのメンテと定期検査がうざいと思うんだよな
水素自動車は車検が４年とかにしてくんないかな
6 ：：2021/05/29(土) 15:37:40.48 ID:Ffr//vtf0.net
エッチが好きなんです
7 ：：2021/05/29(土) 15:38:13.74 ID:O59OOqS50.net
水素ステーションのインフラ構築は厳しいからEVに負けるだろ
8 ：：2021/05/29(土) 15:38:51.99 ID:QSgnUbzA0.net
全個体電池、あれトヨタの子会社だろ？
9 ：：2021/05/29(土) 15:38:55.71 ID:R9MgTSqS0.net
後追いでEVに手を出しても利権が取れないだろ
10 ：：2021/05/29(土) 15:39:01.40 ID:/bwse3zP0.net
下請けイジメも自由なピラミッド型産業という既得権益を守るため
11 ：：2021/05/29(土) 15:40:36.61 ID:2VIoQ8E60.net
まあ、コストと使い勝手の問題だわな。
12 ：：2021/05/29(土) 15:40:39.98 ID:1AoT01us0.net
>>5
EV電池と水素タンク今はどっちが安いんだろう
13 ：：2021/05/29(土) 15:41:03.42 ID:N92O/y1M0.net
でもそれで愛知は栄え
大阪は没落していってる
それは事実だろ？
14 ：：2021/05/29(土) 15:42:15.29 ID:pejBBk+V0.net
でかい会社はこうして潰れるの見本みたいなことしてるな
15 ：：2021/05/29(土) 15:42:18.55 ID:4/8Nq9ys0.net
冬に暖房で困らない車がいいな
16 ：：2021/05/29(土) 15:42:33.78 ID:B0Fu2S2T0.net
水素って事故ったらボカンしないの？
ジャパニーズボカン
17 ：：2021/05/29(土) 15:42:44.58 ID:5yKAyb+K0.net
欧米中「エンジンだと勝てないの！、バッテリーとモーターなら、バッテリーとモーターなら！」
環境環境とかしましいバッテリーモーター車は、ヘタれて劣化し環境負荷がガソリンエンジン車よりも、劣悪だろうに
しかも、バッテリーモーター車は地震などの災害が低減で更にインフラが十二全に整備された大都市の街中でしか、通用しないだろ
バッテリーモーター車は、インフラが整備され尽くしている大都市の街中限定の乗り物
18 ：：2021/05/29(土) 15:43:07.46 ID:4d9Sspta0.net
そりゃシナチョンがEV爆発させてばっかだからさ、欠陥があるって分かってんのよ
19 ：：2021/05/29(土) 15:44:10.65 ID:2lOOhBFJ0.net
丸紅とか三井物産みたいな総合商社が絡む水素利権とか？
20 ：：2021/05/29(土) 15:44:59.46 ID:IIo+THsa0.net
>>17
水素自動車のインフラがそんなに優秀なのか
21 ：：2021/05/29(土) 15:45:01.22 ID:LoXFwcAw0.net
>>16
空気中の水素って水の中に入れたピンポン玉みたいな軽さだから凄い勢いで上空に離散してしまうので密閉空間でない限り爆発はしない、ガソリンの方がよっぽど危険
22 ：：2021/05/29(土) 15:45:41.00 ID:B0Fu2S2T0.net
>>21
そうなんだ
ありがとう
23 ：：2021/05/29(土) 15:45:41.68 ID:7FKu9ABt0.net
車を作るときに水素生むからな
車も売れるし、そこから産まれる水素で
ガソリンに変わる燃料を水素でシェア奪えば製造から破棄までトヨタで全て囲えるからな
24 ：：2021/05/29(土) 15:46:00.52 ID:nUGugU340.net
25 ：：2021/05/29(土) 15:46:05.12 ID:gMuG6ymf0.net
何故こんな綺麗に全個体電池のことスルーするのか。
26 ：：2021/05/29(土) 15:46:13.70 ID:z+cW5rPi0.net
>>16
リチウムイオンやガソリンやLNGは平気なのに水素だけ危ないって考える合理的な理由有る？
27 ：：2021/05/29(土) 15:46:23.53 ID:qxh1tzgX0.net
アニメのタイトルっぽい
28 ：：2021/05/29(土) 15:46:56.08 ID:3nyzr3x+0.net
水素吸蔵合金なんてランタノイド系で採掘量少ないのにどうすんの
29 ：：2021/05/29(土) 15:47:49.78 ID:/bwse3zP0.net
>>21
水素スタンドは安全性を確保するため一基数億円もの費用がかかる
ちなみにノルウェーでは既に水素スタンドの事故が発生してる
30 ：：2021/05/29(土) 15:49:17.29 ID:I7HIJrPd0.net
水素は事故の時に爆発しないの？
ヒンデンブルク号の事故以来、人類は水素には拒絶反応があると思うんだ
31 ：：2021/05/29(土) 15:49:41.38 ID:HpquqDcM0.net
夏場に電力不足で限界来てるのにEV充電なんかする余裕はないよ
原発全て動かしても足りなくなるし急速充電施設は高くつくし
バッテリーは数年で性能半減するから下取りも値が付かないぞ
32 ：：2021/05/29(土) 15:50:24.29 ID:7bQ13P970.net
競合してもしょうがないし
どうせ欧州は後出しでルール変えるし
やるだけやっとくほうがいいね
EVこそ原理簡単でHVの延長だろ
33 ：：2021/05/29(土) 15:50:24.79 ID:qlbNtfKa0.net
水素を爆発させる内燃死期と燃料電池のEV式があるけど、内燃式は可能なのかな？
34 ：：2021/05/29(土) 15:50:30.32 ID:d/fMKA7z0.net
つうか電力は足りんの？
35 ：：2021/05/29(土) 15:50:35.51 ID:/bwse3zP0.net
ノルウェーで水素スタンドの爆発事故ね
ノルウェーの水素ステーションで爆発事故――トヨタなどFCVの販売を一時停止に
https://engineer.fabcross.jp/archeive/190706_a-hydrogen-refueling-station-exploded.html 
36 ：：2021/05/29(土) 15:51:10.12 ID:R6HbmL0X0.net
理論的にはFCV作れるんならEVも作れるんだろうけど価格競争力の問題かな
37 ：：2021/05/29(土) 15:51:46.53 ID:/SH33OHx0.net
>>30
気化ガソリンと早々変わらんそーな。
問題は、液体でなくて常時気体ってのが。
38 ：：2021/05/29(土) 15:52:07.31 ID:Ffr//vtf0.net
>>35
ガソリンスタンドの爆発よりは被害が小さい感じに見える
39 ：：2021/05/29(土) 15:53:00.77 ID:d/fMKA7z0.net
>>35
隣のガソリンスタンドみたいに地下タンクじゃないの？
40 ：：2021/05/29(土) 15:53:44.40 ID:dpWO7TzP0.net
https://clicccar.com/2020/08/16/1003574/
欧州も水素じゃないの？
41 ：：2021/05/29(土) 15:53:51.24 ID:FSGopvz/0.net
そもそもトヨタってEV量産決めたら明日からでもすぐに出来るんじゃないの？
何で出遅れてるって見解がまかり通ってんの？w
42 ：：2021/05/29(土) 15:54:55.81 ID:wjiG6L0H0.net
全個体も体力的生産の目処付いたのに、なんで遅れてると
あんなの今のEVに比べたらお化けだぞ
ただ水素を何時までも引っ張るのは分からん
ステーションなどのインフラ整備どうすんだよ
日本だけマーケットにしてもな
43 ：：2021/05/29(土) 15:55:07.61 ID:mFEbPhiL0.net
充電の頻度が多いバッテリーは年数短く取り替えなくちゃならねーんじゃねーの？
よく知らんけど
44 ：：2021/05/29(土) 15:55:43.14 ID:qFxBkSxz0.net
>>2
排ガスを吸ってみんな声が高くなるのか
45 ：：2021/05/29(土) 15:55:45.83 ID:P5rnmARq0.net
EVのが災害起きたときの非常電源になりそうでいいと思う
46 ：：2021/05/29(土) 15:57:21.35 ID:6zRnKbLP0.net
もうゼンマイでいいよ。
出発前にゼンマイ巻いてスタート。
一回巻けば100km走れる。
47 ：：2021/05/29(土) 15:58:18.68 ID:r1WprwlU0.net
液晶とプラズマみたいな感じになっとるな
結局液晶の圧倒的な勝利に終わったわけだが
そういう賭けをしていることに気づいてないのはやばいな
48 ：：2021/05/29(土) 15:58:20.95 ID:CIp1UOoT0.net
水素製造するプロセスで炭酸ガス発生するだろ
吸熱反応 H2O+C→H2+CO
発熱反応 O2+C→CO2
この2つのプロセスをまぜて水素を製造しているはず
49 ：：2021/05/29(土) 15:59:20.10 ID:UR0l7CmG0.net
水素は太陽光と水で水素を作れるのは当然として、
さらに石油を精製したり、プラスチックの生産する時に
廃棄物として水素が生成できちゃうから。
水素は実は廃棄されちゃってるのよ。
50 ：：2021/05/29(土) 16:00:37.97 ID:rqbi3Xeq0.net
ハチロクでニコニコで登場したり
章男は憎めない
51 ：：2021/05/29(土) 16:01:47.45 ID:ZD+cKbvp0.net
欧州ではEVの普及は進んでいるようだけど大変そうだぞ
充電ステーションの数は増えているみたいだが故障も多く充電に時間もかかるから
常に充電場所の奪いあいで充電渋滞なんかも発生している
そんな状態だから目的地まで行きは2時間だが帰りは9時間かかったこともあったらしい
52 ：：2021/05/29(土) 16:01:51.96 ID:xzcLICKb0.net
>>41
全掛けなんだよなぁヨタ ファブレスにいじめられるのが目に見えてる
53 ：：2021/05/29(土) 16:01:58.91 ID:F0aDI6LD0.net
水素車で中古とか出回ったら爆発とか怖いわ
54 ：：2021/05/29(土) 16:02:07.28 ID:C1r8lYa50.net
>>21
リークしてたら車の天井から溜まってくるって事か
水素は火がついても炎が見えないらしいし危険だろ
55 ：：2021/05/29(土) 16:03:36.82 ID:BxkWyJqo0.net
誰がデファクトスタンダード取るかの競争中だもんな
旗色的には既存の発電利権振り回してる電気が強えな
56 ：：2021/05/29(土) 16:03:49.50 ID:rzHB86PR0.net
>>33
トヨタはこの前水素エンジンでレースに出てたよ
https://www.youtube.com/watch?v=iMJyT1hozv4&ab_channel=TBSNEWS
57 ：：2021/05/29(土) 16:04:12.32 ID:Dp0fV9b50.net
日本人はビンボーだから市場にならん
58 ：：2021/05/29(土) 16:04:21.61 ID:Fpof/7+40.net
>>49
水素の流通は、一般の生活では馴染みがないからね。
化学系の研究をしてる人間にしたら簡単に手に入る流動性が今既にあるって知ってるけど。
人は知らないことやイメージしにくい事の方を否定しやすい。
その点、バッテリーと言われると電池かってイメージしやすい。
そのバッテリーが大問題だとも知らないで。
59 ：：2021/05/29(土) 16:04:34.87 ID:Dz+tUUYp0.net
EVって、地球上の自動車を代替しようと思うと、物理的に電池の原材料足りるの？
60 ：：2021/05/29(土) 16:04:52.68 ID:AWWbxSdu0.net
水素を高効率で水から取り出す技術 新潟大大学院で開発
https://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20210528/1030016993.html
61 ：：2021/05/29(土) 16:04:55.14 ID:uVxd1tVF0.net
海水から水素取り出す目論見だろ
62 ：：2021/05/29(土) 16:06:02.40 ID:tYjqXPkV0.net
水素作るのにめっちゃ電気食うって聞いたぞ
63 ：：2021/05/29(土) 16:06:03.75 ID:lJrUvZAH0.net
中古ガソリン車でも改造すれば水素自動車になると言ってたな
64 ：：2021/05/29(土) 16:06:39.28 ID:2lOOhBFJ0.net
実際水素のメリットってどれくらいあんの？
65 ：：2021/05/29(土) 16:06:44.61 ID:uVxd1tVF0.net
核融合まで見てるなこれは
66 ：：2021/05/29(土) 16:07:02.74 ID:yMm6BgpD0.net
水素はロータリーが合うって昔言われてたけど
67 ：：2021/05/29(土) 16:07:04.62 ID:FcCF3N9X0.net
>>28
そもそもあれは運搬に向かないからポシャるだろう
水素1kg吸蔵するのに合金が数十キログラム必要だから重くなりすぎる
68 ：：2021/05/29(土) 16:08:02.59 ID:nrZCvQJQ0.net
>>63
それなら旧車も生かせるな
69 ：：2021/05/29(土) 16:08:05.90 ID:lJrUvZAH0.net
>>62
オーストラリアで太陽光を使って大量に作った水素を日本まで運ぶ実証試験を始めてる
70 ：：2021/05/29(土) 16:08:18.55 ID:AGB7vl6z0.net
電池は高温・低温ともに弱くて、劣化していく上に高価ってイメージだが。
その上、充電する電気は結局燃料燃やして発電所で作った電気を送電線で送ってきたものだし、どこがエコなんだ？
71 ：：2021/05/29(土) 16:08:31.17 ID:HJq6mzHQ0.net
>>41
半導体と電池は奪い合いなので急には大量生産は無理かも
72 ：：2021/05/29(土) 16:08:36.88 ID:tYjqXPkV0.net
あと.50calでタンク撃ち抜かれたら大爆発する
73 ：：2021/05/29(土) 16:08:38.94 ID:xzcLICKb0.net
>>59
ナトリウム カリウムで代替しようとしてる
74 ：：2021/05/29(土) 16:09:17.06 ID:k1YYGHPn0.net
なもん、本田技研でもトラクターは電動化無理だ
で水素でも燃やすかだけだろ
75 ：：2021/05/29(土) 16:09:22.54 ID:lEJS4pHZ0.net
あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミに思い知らせましょう
国民のみんなで売国トヨタを倒産に追い込もう！
76 ：：2021/05/29(土) 16:09:28.42 ID:fQptYqHq0.net
答えは簡単
電気を作るコストより水素は安い
いずれ水素燃料が主流になる
77 ：：2021/05/29(土) 16:09:37.21 ID:xo9KxZzm0.net
トヨタは電池でトップ走ってると思うんだけど違うの？
78 ：：2021/05/29(土) 16:09:41.76 ID:FI9kxMhD0.net
>>60
映画チェーンリアクションみたいになるかもな
79 ：：2021/05/29(土) 16:10:46.57 ID:JVBPlm470.net
>>2
核融合でも起こるのかよw
80 ：：2021/05/29(土) 16:10:50.68 ID:EiykFYH80.net
>>16
アパマンでもガスタンクだけは大丈夫だった
81 ：：2021/05/29(土) 16:11:41.18 ID:lJrUvZAH0.net
>>2
水しか出ないだろw
82 ：：2021/05/29(土) 16:11:47.56 ID:Qs17k8kF0.net
水素って光と触媒で作れるようになったんだよな。工業化出来ればこいつが一番になる
83 ：：2021/05/29(土) 16:12:12.06 ID:r5m85BfO0.net
トヨタのいう太陽光などの発電でできた電気で水素を作って燃料として備蓄するって発想はなかな良くできてると思うがね
84 ：：2021/05/29(土) 16:12:48.72 ID:4HKe9OAs0.net
ゴルゴで水素電池の開発者が暗殺される話があったな
85 ：：2021/05/29(土) 16:13:03.59 ID:BxkWyJqo0.net
ガソスタと共存共栄してた車がいきなり電気で手放す事になるから
ガソスタが水素充填出来るようになればワンチャン
86 ：：2021/05/29(土) 16:13:42.23 ID:/bwse3zP0.net
>>49
水を分解して水素を生成するには多額のコスト（エネルギー）がかかり非現実的
実は、今ある水素ガスのほとんどは天然ガスを分解して生成したもので全くエコじゃない
水素製造とは 大部分は天然ガス由来
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ22B7W0S1A220C2000000/
87 ：：2021/05/29(土) 16:14:18.58 ID:8D3lKrKH0.net
>>1
電気は作るのに資源が必要だけど水素は資源必要ないからだろ
電気自動車作るのは簡単だけど日本という国のこと考えて水素にこだわってる
88 ：：2021/05/29(土) 16:14:20.68 ID:95Xhe/Co0.net
>>41
油断させるため
89 ：：2021/05/29(土) 16:15:27.53 ID:sBmlD58m0.net
>>2
ｱﾚｪｰ､ｺｴｶﾞｶﾜｯﾀﾖ!！
90 ：：2021/05/29(土) 16:17:20.16 ID:mIm92deN0.net
あらゆる指標がバッテリ車に未来がない事を指し示してる
変換効率の悪いエネルギーつかってと10年後には取り返しのつかない国力差になるで
騙されるなよおまえら
91 ：：2021/05/29(土) 16:17:37.81 ID:mTZiuT2D0.net
トヨタは小会社が膨大にありもしEVが主流になったらほとんどの子会社が死ぬ
だから仕組みがより複雑な燃料電池車や水素エンジンを推してる
92 ：：2021/05/29(土) 16:17:47.28 ID:FehWY5Ok0.net
EVとか普通に無理でしょ
93 ：：2021/05/29(土) 16:18:22.42 ID:QuFAZxJJ0.net
成功すりゃそれはエコだけど、でも完全電気自動車になったら、部品点数少なくて価格安くなりそう
部品が少なく済むなら故障も少なくなる
94 ：：2021/05/29(土) 16:18:41.78 ID:dcNq5szb0.net
別にトヨタが潰れようが儲かろうがどちらでも良い。水素でやりたいならやったらエエ。選択肢が増える分には問題ない。
95 ：：2021/05/29(土) 16:19:31.68 ID:xzcLICKb0.net
>>93
中国のやつが50万だったな
96 ：：2021/05/29(土) 16:20:11.38 ID:nn00XPh10.net
ガラパゴス言われてる時代はまだ平和だったよ
もう国内需要がなくなるからそれも無理
97 ：：2021/05/29(土) 16:20:40.58 ID:tDjh/azD0.net
エンジン捨てて電気モーター全フリしたらいくつかの関連会社丸ごと切り捨てないといけなくなるからな
トヨタレベルでこれやると経済に混乱をきたす
全てが丸く収まるのが水素だからこれにすがるしかないんだよ
98 ：：2021/05/29(土) 16:20:48.18 ID:0hkHtt470.net
水素利権を握っている？
99 ：：2021/05/29(土) 16:21:03.89 ID:QwqDabT70.net
しっかし、今は原油や天然ガスををほとんど無駄なく利用できてるが、そのごく一部だけを利用して残りは環境に影響与えることなく処理するとかなったら、そのごく一部にかかるコストは莫大なものになってしまう
今の人類なんて石油文明みたいなもんだし、それを10年20年で変えるなんてできるんやろか
化学合成に必要な素材もなくなってしまう
100 ：：2021/05/29(土) 16:21:08.33 ID:F4AMsCeH0.net
>>2
ヘリウムは既に枯渇してるから水素使うべきだな
101 ：：2021/05/29(土) 16:21:55.01 ID:9PaN964Y0.net
電池に未来が見いだせないのが現状だからモリゾーが正解
ノーベル賞をとったリチウムイオン電池以上の革命的電池が必要
Source: 令和ニュース速報
