【悲報】池田信夫「『神武天皇から126代例外なく続いてきた男系継承の伝統』は嘘。」

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1 ::2021/05/10(月) 15:55:06.65 ID:MTU6hLUU0●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
池田信夫 (@ikedanob)
「126代にわたり例外なく続いてきた男系継承の伝統」なんて幻想だ。
江戸時代までは「男系か女系か」という概念さえなかった。

池田信夫 (@ikedanob)
継体天皇から「皇統」が続いているとしても、今の天皇がそのY染色体を受け継いでいる確率はゼロ。
つまり神武天皇から「126代にわたり例外なく続いてきた男系継承の伝統」なんて嘘なんだから、それを守る必要もない。

皇位継承、歴史の重み 女性宮家創設論には問題 阿比留瑠比
https://www.sankei.com/politics/amp/190501/plt1905010022-a.html

「例外なき男系天皇」はフィクションである
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/52027798.html
NHKの番組で「天皇の母親は3人を除いて側室だった」と報じたのをきっかけに、また「男系天皇」をめぐる論議が盛り上がっている。
保守系の人は産経新聞のように「女性宮家に皇位継承資格を与えたら126代にわたり例外なく続いてきた男系継承の伝統」が絶えるというが、これはフィクションである。

皇室典範で天皇を「男系男子」に限ると定めたのは明治時代で、それ以前には明文の定めがない。「事実として男系が続いてきた」ともいえない。
中国では皇帝の正統性を守るために後宮に出入りする男を去勢する宦官があったが、日本にはなかった。
後宮は物理的に隔離されていなかったので一般男性も出入りできたから、天皇の側室が産んだ子が天皇の子であるかどうかはわからない。

中国の皇帝をまねた日本になぜ宦官がなかったのかについては諸説あるが、基本的には天皇の血統をそれほど厳格に守る必要がなかったからだろう。
男系の皇統というのは儒教思想だが、日本の「家」は女系だった。古代には天皇も「婿入り」することが多く、平安時代の天皇は「藤原氏の婿」だった。
男系天皇というのは明治以降の「近代の制度」であって、日本古来の伝統ではないのだ。

2 ::2021/05/10(月) 15:55:30.34 .net

ネトウヨどうすんのこれ

3 ::2021/05/10(月) 15:55:38.26 .net

ネトウヨどうすんのこれ

4 ::2021/05/10(月) 15:55:40.69 ID:nk6thBqr0.net

誰だよお前
アベガー言ってろ

5 ::2021/05/10(月) 15:56:41.60 ID:M+E4xldm0.net

継体天皇とかな

6 ::2021/05/10(月) 15:58:11.49 ID:aK0yn5e+0.net

妄想レベルの難癖でしかない

7 ::2021/05/10(月) 15:58:20.95 ID:m+NwXEiB0.net

側室が生んだのが天皇の子とは限らないってか
バカじゃねーの

8 ::2021/05/10(月) 15:59:45.56 ID:SnJ2e8u60.net

義経が後にチンギス・ハーンになったとかと同じレベルの話だからな

9 ::2021/05/10(月) 16:00:22.61 ID:Ucm8SQ7N0.net

血筋も換わってるからな

10 ::2021/05/10(月) 16:00:58.99 ID:a1s1M9Wq0.net

いや例がいないんだけど

11 ::2021/05/10(月) 16:01:59.76 ID:YNRm2nDI0.net

当時はそれでよかったから、それでいいんじゃないの?
今位科学力あったわけではないんだし

12 ::2021/05/10(月) 16:02:12.20 ID:OzzwwvFH0.net

>>1
神託見れば、男系という言葉は無くても
現実にそれそのものを守ろう、
守れ、としていた事がわかるので
自動的に、
概念あっての継承形態である事が証明される

池田さんは少し焦って結論したね

13 ::2021/05/10(月) 16:02:36.14 ID:Iw+2uGm60.net

>継体天皇から「皇統」が続いているとしても、今の天皇がそのY染色体を受け継いでいる確率はゼロ

ん?
なんで
継体以降は学術的にも認められてるでしょ
なんか根拠あんのかな?

14 ::2021/05/10(月) 16:02:41.93 ID:8VAo05+x0.net

明治維新とか継体天皇とか入れ替わってるだろね

15 ::2021/05/10(月) 16:02:55.41 ID:DYfNpoSy0.net

いくらなんでも無学すぎだろ
室町時代の同時代ですら南北朝正閏論とかあったのに

16 ::2021/05/10(月) 16:03:16.67 ID:K0jdAH8S0.net

上皇と秋篠宮のDNA検査したらいいよ、笑けてくるから

17 ::2021/05/10(月) 16:04:07.83 ID:dkTdqzrt0.net

>>14
明治天皇入れ替え説を信じてる奴は知的障碍者

18 ::2021/05/10(月) 16:04:25.94 ID:Jorgfz9U0.net

2600年以上続く家系なんて日本だと天皇くらいなんだよな

19 ::2021/05/10(月) 16:04:30.86 ID:8VAo05+x0.net

まあでもこれは天皇に限らないよ万世一系でそんな長くなんて無理だから
徳川だって家康の血が15代続いたわけじゃないでしょ

20 ::2021/05/10(月) 16:05:31.78 ID:SjgOwtCl0.net

また始まった
左翼は妄想が好きよな

21 ::2021/05/10(月) 16:05:47.70 ID:a1s1M9Wq0.net

天皇は御所にすんでたことも知らないのか?

22 ::2021/05/10(月) 16:06:12.21 ID:aU2O2s4A0.net

この話の元になる夫婦別姓は少なくとも認めない理由は無いよな

天皇については理論よりも感情的な側面が強いから日本人全体が納得しないと変えるのは無理だろ

23 ::2021/05/10(月) 16:06:18.70 ID:Ou7nN+PQ0.net

ホンマでっか?

24 ::2021/05/10(月) 16:06:22.39 ID:uMyrXZVv0.net

神輿飾りなんだから深く考える必要無し

25 ::2021/05/10(月) 16:06:36.84 ID:eGO0ek/f0.net

皇室は火葬じゃないんだから墓を掘り起こして遺伝子検査すれば
真実はわかるだろうけど絶対にやらないだろうな

26 ::2021/05/10(月) 16:07:15.94 ID:8VAo05+x0.net

日本人は家主義であって血族主義長男主義ではないのさ
家を残す事を考えたら血族主義なんてやってたら途絶えるに決まってる

だから明治維新以後の天皇は万世一系だのは薩長が自ら手をかけずして
天皇家が自然消滅するための罠と思ってる

27 ::2021/05/10(月) 16:07:42.80 ID:dkTdqzrt0.net

>>19
徳川は家康の血が続いてるぞ

28 ::2021/05/10(月) 16:08:42.91 ID:8VAo05+x0.net

昔から続く商家とか武家とかはボンクラが相続して潰さないように
養子とか妾の子とかでも当たり前のように取り立ててるよ

29 ::2021/05/10(月) 16:08:46.42 ID:S5nzXMTB0.net

一応血族を辿れるのが重要なんだろ
貧困で飢えてた天皇だっていたんだから途中は色々あったろうさ

30 ::2021/05/10(月) 16:08:48.07 ID:yT7KgHhS0.net

何を今さら

31 ::2021/05/10(月) 16:09:07.19 ID:kZoifkDB0.net

のぶりん、すっかり老害になったね。

32 ::2021/05/10(月) 16:09:48.80 ID:gq6DHpDj0.net

この人は勉強不足

33 ::2021/05/10(月) 16:10:01.36 ID:fj6Xq34+0.net

>男系天皇というのは明治以降の「近代の制度」であって、日本古来の伝統ではないのだ。

近代の制度でいいんじゃね(´・ω・`)
古来がどうだったかは天皇家くらいしかわからんだろ。
そもそも南北朝に分かれて戦争してたくらいだし、そういうのも含めての「伝説」だろ

34 ::2021/05/10(月) 16:10:08.71 ID:a1s1M9Wq0.net

結局こいつも皇室潰せっていってるだけだな
この理屈だと誰が天皇でもいいことになる

35 ::2021/05/10(月) 16:10:25.44 ID:SnJ2e8u60.net

>>18
2600年も続いてないよ

36 ::2021/05/10(月) 16:10:36.73 ID:U9Nbn4ry0.net

>>1
>NHKの番組で「天皇の母親は3人を除いて側室だった」と報じたのをきっかけに、また「男系天皇」をめぐる論議が盛り上がっている。
ん?側室が産んだら男系でない???どういう理屈だそれ???むしろ男系だからこそ側室の子が継けるんじゃないのか、それ

>後宮は物理的に隔離されていなかったので一般男性も出入りできたから、天皇の側室が産んだ子が天皇の子であるかどうかはわからない。
それを言い出したらアンタの子がアンタの種であるか分からんし、アンタ自身もアンタの親父の子か保証ないね

37 ::2021/05/10(月) 16:11:08.79 ID:8VAo05+x0.net

>>29
血族はそんなに重要じゃないよ家が大事なんだよ日本は血族主義ではない
家の存続の方が大事にしてきた

38 ::2021/05/10(月) 16:11:24.76 ID:N7hbBeZY0.net

>>36
遺伝子確かめないと実際そうだぞ
それがどうかしたか

39 ::2021/05/10(月) 16:11:35.49 ID:bFbt8yAb0.net

近代の制度否定するなら
戦後の制度である現行法律を改正しても
なんの問題も無いよね

40 ::2021/05/10(月) 16:11:41.08 ID:NtsiI/3o0.net

まぁそりゃもちろん托卵の可能性はあらぁな

一般家庭だって2割くらいはそうだというしな

41 ::2021/05/10(月) 16:12:06.05 ID:CO8CRn3C0.net

明文の規定なんてあるわけないだろ
三種の神器とか儀礼だって明文ないわ

42 ::2021/05/10(月) 16:12:06.57 ID:N7hbBeZY0.net

>>39
何の問題もないぞ

43 ::2021/05/10(月) 16:12:11.46 ID:aa4AYQNq0.net

>>37
昔は養子が当たり前だったしな。現代はやたら血に拘ってる

44 ::2021/05/10(月) 16:12:24.95 ID:8VAo05+x0.net

GHQも薩長も直接天皇家は潰してないけどもいずれ自然消滅する
仕組みである事を踏まえてると思われ

45 ::2021/05/10(月) 16:12:29.49 ID:B9zgjkFz0.net

古代日本は女系だったもんな

46 ::2021/05/10(月) 16:12:38.95 ID:KlOtPCt10.net

要は聖書に書いてある事はウソだから信じてはいけませんレベルのことしか言ってないんだよな
キャンセルカルチャー、共産主義者かグローバリストの仕業だな

47 ::2021/05/10(月) 16:12:39.72 ID:wEgHWgYj0.net

皇室存続のために女系天皇容認でいいよ
それが世論だから

48 ::2021/05/10(月) 16:12:53.36 ID:rlMSjnWa0.net

続いている事が重要。続けていく事が伝統。

49 ::2021/05/10(月) 16:13:05.45 ID:Jorgfz9U0.net

>>35
パヨク乙
皇歴って知っている?

50 ::2021/05/10(月) 16:13:25.83 ID:8VAo05+x0.net

>>43
明治維新からなんだよな家長制度だの血族主義じみた文化が始まったのは
公家にしろ武家にしろ家を残すのに血にこだわってたらボンクラが生まれたら
そこで途絶えるしな

51 ::2021/05/10(月) 16:13:32.19 ID:pD5vBdmj0.net

池田さん、それを実証するには科学的なデータ添えないと無理だよ
中国や韓国と同じでいくら力説しても都市伝説やオカルト扱い

52 ::2021/05/10(月) 16:13:46.01 ID:Cj8f63mi0.net

人類皆兄弟、日本国民なら皇族の血筋を持ってる。

53 ::2021/05/10(月) 16:13:47.73 ID:pBtI0t960.net

睡眠不足が免疫機能に与える悪影響

>免疫細胞は、睡眠中にその活動が活発化することがわかっています。
>傷ついた細胞を修復する成長ホルモンも就寝中に分泌されます。
>また、睡眠不足は自律神経のバランスを崩し、免疫機能を持つ白血球の働きを低下させる要因になります。

・成人の場合6〜8時間の睡眠時間をとるようにしましょう

・睡眠の質を高めるために、寝る前の飲酒、カフェインは控えめにしましょう

睡眠の乱れが免疫力低下のリスクに 週末の寝だめ注意|NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO69263850Z10C21A2000000/
睡眠不足が免疫力低下を招く!? | 株式会社アウレオ
https://www.aureo.co.jp/column/suimin/

54 ::2021/05/10(月) 16:13:50.75 ID:h9E6vZpF0.net

>>2
どうするって何がだ?

一個人の、反日提灯持ちの「感想」に何の感慨も糞も無ぇだろ??

強いて言や、世が世なら街頭に吊るされんぞ?運が良かったな?…くらいか?www

55 ::2021/05/10(月) 16:14:10.22 ID:bh4rIbKX0.net

推古天皇は?

56 ::2021/05/10(月) 16:15:38.88 ID:J3YDdcdL0.net

実際に男系で継承されている
実際に男系が継承されているかは不明だが系図としてそうなっているし表向きそうしている

というのは違う

57 ::2021/05/10(月) 16:16:50.48 ID:HS3wCh0z0.net

遡れば神様まで行くという事にした

58 ::2021/05/10(月) 16:17:02.98 ID:7jqQaBh+0.net

阿比留の読んだがこれ新聞載ったのか🤔

59 ::2021/05/10(月) 16:17:12.59 ID:8VAo05+x0.net

>>52
逆にいうなら明治維新より以前に先祖代々が日本にいた人なら
誰が天皇でも問題ないよ極論だが

60 ::2021/05/10(月) 16:18:20.52 ID:OzzwwvFH0.net

>>18
その年数はともかく、
アフリカのが前に途絶えたので
日本はおろか
現存する世界最長の家系とされてる

61 ::2021/05/10(月) 16:18:38.87 ID:ibnJEpiE0.net

最近五毛の皇室叩きがひどいな…

62 ::2021/05/10(月) 16:18:39.63 ID:lXjaWGI60.net

男系存続下に間男説か。
近親相姦しまくりなら劣等遺伝子が発生するわな。

63 ::2021/05/10(月) 16:18:45.41 ID:ZBHpHe2P0.net

フィクションである証拠が一切示されてないんだけど...

64 ::2021/05/10(月) 16:19:13.39 ID:8VAo05+x0.net

>>60
家系として存続して概念が壊れないなら養子とかでいいんだよな

65 ::2021/05/10(月) 16:19:26.03 ID:RA2dbuu80.net

そういうの主張するって事は証明義務があるんじゃねえの

66 ::2021/05/10(月) 16:19:34.93 ID:70BH2JHA0.net

池田信夫の御飯論法じゃん

67 ::2021/05/10(月) 16:20:01.61 ID:ZkhSdi1y0.net

でもお前も嘘つきだから信用できんわ

68 ::2021/05/10(月) 16:20:33.62 ID:WiLjOSbo0.net

これだけ遺伝子解析技術が進んでいるのだから、今の天皇陛下と同じY染色体を持つ人を全国から集めて
その中から次の天皇を選べば良いのに…

そうすれば万世一系に拘るネトウヨ達も納得するんじゃね?

69 ::2021/05/10(月) 16:21:17.16 ID:xX1oHaC60.net

>>1
>「天皇の母親は3人を除いて側室だった」と報じたのをきっかけに、

ただの家族サンプルでしょ、昔のことなんか適当に都合よく改変されてるからね

70 ::2021/05/10(月) 16:21:58.54 ID:u5LQPVCk0.net

Y染色体って時間とともに変化してしまうから
意味ないやろ。

71 ::2021/05/10(月) 16:22:08.79 ID:OzzwwvFH0.net

>>19
いや、「血を引く」と言うけれどもさ
そういうのが宮家なわけ。
血を引く人が当主になる、
そして天皇候補たちがいるわけだ、
絶えないようにね
徳川なんか、たかだか400年くらいだろう、
比較にならんよ

72 ::2021/05/10(月) 16:22:14.39 ID:n1/yfvI30.net

最後は誰が継ぐかは皇室が決めるという憲法にしてくれないかな。もうそれで良いよ。本当は憲法の下に皇室が置かれてること自体違和感あるし。国民が決めるってことにも正直納得していない。

73 ::2021/05/10(月) 16:22:51.20 ID:PVAAdJUf0.net

お前の感想を述べられても(笑)

74 ::2021/05/10(月) 16:23:13.30 ID:aa4AYQNq0.net

はっきりさせるには天皇陵発掘して調べれば良いがやらないだろうな。まあ神話だしそれで良いかもしれん

75 ::2021/05/10(月) 16:24:53.98 ID:CHzTIVRe0.net

そういう設定だからね、近代では守っているし
無いことは証明出来ない

まあ聖書にケチつけるのと同レベル
池田信夫、この程度の頭か

76 ::2021/05/10(月) 16:25:00.48 ID:87jzOO/H0.net

男系とか女系とか、ぶっちゃけどーでもええわ!

77 ::2021/05/10(月) 16:25:06.81 ID:+8DeN6KA0.net

のぶおが嘘だというなら、本当なんだろ
正解は常にのぶおの逆

78 ::2021/05/10(月) 16:25:25.74 ID:dJwO+FI60.net

>>13
パヨクの言いがかりなんて科学的根拠ゼロだよw

79 ::2021/05/10(月) 16:25:57.72 ID:pXp3isFs0.net

リチャード3世とその子孫の話しかな?

80 ::2021/05/10(月) 16:26:07.33 ID:ShgaQfnm0.net

万世一系て言葉自体が岩倉具視が言い出したんで
それまではその意識自体がなかったんで、
当然明治以前は血が繋がってるわけないわな。

81 ::2021/05/10(月) 16:26:41.67 ID:E5WAlOSh0.net

まあコイツじゃこの程度よな

82 ::2021/05/10(月) 16:27:18.77 ID:PeMuaP4T0.net

>>1
>確率はゼロ。

これはなぜ言い切れるんだ?

83 ::2021/05/10(月) 16:28:17.11 ID:U9Nbn4ry0.net

>>38
まず自分の一家から遡れるとこまで検査してみてくださいね、としか

84 ::2021/05/10(月) 16:28:20.03 ID:icAt6pQt0.net

「上古は父母ともに天皇か皇統でないといけなかったから男系というのは後付け」とか
「天武系は正統性が怪しい」とかならまあ言いたいことはわかるが
男系の確率0%は推測の根拠が薄すぎる

85 ::2021/05/10(月) 16:28:23.54 ID:Cj8f63mi0.net

126代続いたのは神話で良いのだが科学的に調べたら30代位が真実かな 。

86 ::2021/05/10(月) 16:28:52.55 ID:pxBl2/ec0.net

>>1
またゴミアカのポエムか

87 ::2021/05/10(月) 16:29:25.62 ID:E5Ty0WSx0.net

王権とは何か?から論じた方が、リアリティのある持論になったんじゃないかな?
男系重視がファンタジーだと幾ら言ったところで、女系を受け入れる様な社会に日本はならないよ。少なくとも数世代の間は。社会学を舐めすぎ、っつうか経済学博士であろうが、池田氏を経済学者として認める学者は少ないだろうね。竹中氏と同じ。
丸山とか家とか、最近の池田氏の社会的考察の拡張としては余りにも飛躍し過ぎてる気がするね。疲れてるか、年からくる知能の低下だろ

88 ::2021/05/10(月) 16:29:56.91 ID:GzjPuFnW0.net

だったら科学的な証拠を出さないとね。

89 ::2021/05/10(月) 16:30:44.07 ID:GGYrPcqa0.net

まぁそうやろな!元々つながってないし!

90 ::2021/05/10(月) 16:30:44.75 ID:Bvxntkl70.net

>>7
そういうことなんだ
具体的例ってあるんかね

91 ::2021/05/10(月) 16:31:30.28 ID:gJJyZu8L0.net

コレはいけないネトウヨが発狂してしまう w

92 ::2021/05/10(月) 16:31:30.33 ID:Z+mSwKA80.net

江戸時代に天皇お気に入りの女官がNTRれたのが発覚して一大スキャンダルとなった
猪熊事件とかもあるし、Y染色体ガーと言い出すと本当に続いているのか怪しい部分はあるな

93 ::2021/05/10(月) 16:31:36.15 ID:cPzB5bkJ0.net

明治維新は正に新国家の樹立だったんだよね

94 ::2021/05/10(月) 16:33:19.60 ID:3UA2ULVk0.net

アホだな。女性天皇の時も、変わりに祈祷する男が居たんだよ。
天皇の仕事は毎日の祈祷。女性がやる仕事じゃない。
女性天皇の仕事は無い。

女性天皇は共産党の「何の為に必要なんだ?」って議論に持って行くための布石

95 ::2021/05/10(月) 16:33:37.22 ID:vfp4dbB50.net

平安時代通い夫だったのに?

96 ::2021/05/10(月) 16:33:40.39 ID:yyWO3kPX0.net

>>83
理屈に関係なくね?

97 ::2021/05/10(月) 16:35:05.47 ID:BFVwdHP60.net

南北朝以降からは飾りだしね
公家も含めてどうやって権力保ってたんだろうね?

98 ::2021/05/10(月) 16:35:05.88 ID:M3xlmhNB0.net

それ池田信夫の感想ですよね?
何かデータでもあんの?

嘘付くのやめてもらっていい?w

99 ::2021/05/10(月) 16:36:22.42 ID:1XRMoLO/0.net

宦官とか纏足とかカニバリズムとか支那の歴史は異常性満載だな

100 ::2021/05/10(月) 16:36:39.34 ID:cDPjaOXH0.net

神功皇后の思い出。明治時代までは歴代天皇に号せられてた。

自称保守とかネトウヨって、神功皇后を知らないアホが多いんだよねw
ちゃんとした日本の保守は歴代天皇の諡号を暗証できて当たり前なんだけどww

101 ::2021/05/10(月) 16:37:08.06 ID:/m9mVwd90.net

不敬罪が廃止されたとはいえこれは言いすぎ。
現在の天皇も父親が誰か実際はわからないって言ってるのと同じ

Source: 令和ニュース速報



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Posted by master