【テレ朝】コロナの症状でも検査は「陰性」入院できず 医者警鐘 [マスク着用のお願い★]

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1 :マスク着用のお願い ★:2021/05/04(火) 21:45:15.23 ID:n0MOVUJH9.net
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000215067.html
コロナの症状でも検査は“陰性”入院できず医者警鐘

国内では新たな脅威に医師が警鐘を鳴らしています。コロナの肺炎と同じ症状にもかかわらず、検査結果は陰性。さらなる医療逼迫(ひっぱく)の可能性もあります。

 兵庫県尼崎市にある長尾クリニックの長尾和宏院長。コロナと闘う現場の医師が感じる危機感があります。

 高齢の男性は抗原検査やPCR検査を行いましたが、結果は陰性でした。

 今、新型コロナウイルスに感染した人と同じ症状にもかかわらず、検査で陰性と出たために入院できないという問題が起こっているのです。

 40代の女性もまたPCR検査で陰性でした。偽陰性を疑った長尾院長はCT(コンピューター断層撮影)検査を行い、肺の状態を確認しました。

 陽性者ではないので保健所に連絡もできず、コロナ病棟に入院できないというのです。

 女性は帰宅し、自宅療養になりました。

 長尾院長によりますと、検査で陽性にならない偽陰性のケースは約3割くらいあると言われているそうです。

 4日後、40代女性が再び来院すると肺炎が悪化していました。

 女性は今度はPCR検査ではなく抗原検査を受けました。

 長尾クリニック・長尾和宏院長:「コロナ陽性です。コロナ陽性でした。やっとこれで保健所に届けが出せる」

 しかし、長尾院長が兵庫県と連絡を取ると入院は無理とのことでした。

 医療体制が逼迫する兵庫県では入院調整中と自宅療養者合わせて3000人以上います。そして、その他に偽陰性の人もいるというのです。

 長尾院長は、こうした問題は東京でも起こり得ると警鐘を鳴らします。

2021/05/04 19:32
テレ朝

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:46:16.82 ID:ePAM8XdG0.net

トリアージです
候補なら症状で優先入院
若者と中年は自宅で我慢して死んでください

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:46:30.96 ID:ePAM8XdG0.net

>>2
候補→高齢者

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:47:46.72 ID:HxHZKimc0.net

これは玉川さんが悪い

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:47:50.28 ID:du8DrSSH0.net

さすがにコロナとか関係なしにただの風邪でも重症な方を優先してやれよw

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:48:17.99 ID:2QB6NTJj0.net

家でポカリ飲んでシコって寝ろ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:48:23.56 ID:qwQ/4myU0.net

はいはい隠蔽隠蔽
五輪のためにはコロナはあってはいけない
あってはいけないものは存在しない
それがジャップの伝統的思考

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:48:39.80 ID:fV1MHog20.net

インフルエンザだろ

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:48:57.56 ID:q3F6w23D0.net

陰性でよかったよかった(〃´o`)=3

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:49:05.37 ID:+v4u9ZbB0.net

陰性ならコロナじゃないじゃん?
何言ってるの?

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:49:16.72 ID:wgvKUsds0.net

>>1
医者警鐘「マスク着用のお願い」

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:50:10.79 ID:CVp48Ama0.net

肺炎なら何であろうと入院させるのが基本だろうが

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:50:45.39 ID:fsnmMRUb0.net

コロナが疑われる人には、とにかく聞きそうな薬を処方できるようにしろよと

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:51:32.35 ID:3Yec6UvQ0.net

PCR検査で検出できないフランス変異株だねえ

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:51:57.73 ID:v/dPTDGD0.net

去年の3月はPCRなかったからインフルBってことにして追い返してたなw

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:52:24.28 ID:j3xY2dg50.net

偽陰性30%だと3回やってやっと1%未満だろ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:52:24.67 ID:dJo1Ph0E0.net

>>10
抗源検査は偽陰性率が高い

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:52:28.95 ID:P2CUiRmB0.net

もうちょいマシな検査法ないんか

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:52:36.87 ID:jm2V7I5P0.net

ケンサーズは何があろうと検査優先つってたから
喜んでるんじゃねえの?
あと枝野とか玉川とかww

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:53:04.58 ID:Fi69I1RD0.net

コロナに感染してるのに検査で陰性と出ちゃう偽陰性って3割もいんのか。
こえーな。
変異株が増えると偽陰性の割合って、もっと出ちゃうんじゃないかな。
こえーな。

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:53:38.15 ID:Uy9qEM+Y0.net

その誤差嫌って中国は肛門検査してるんだし

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:53:57.91 ID:Uxjo6soR0.net

>>10
お前が何言ってるんだ
最後は抗原検査でやっと陽性確認できてるだろ

しかし偽陰性やばすぎだな
海外ではPCR検査すり抜けるウイルスがあるとも見たな
以前に5回PCRやって陽性が出たってのも見たし

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:54:11.71 ID:C30qjjyx0.net

いっぽう上級国民は

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:54:26.79 ID:sxWmEfUM0.net

それで自宅で亡くなった人相当数いるな。

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:56:13.49 ID:dJo1Ph0E0.net

>>18
抗体検査まではやらないからな。

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:57:38.70 ID:75raRwuE0.net

入院レベルの肺炎でもコロナ陽性判定もらえなきゃ入院出来ないということ?

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:57:52.64 ID:HkcxXAVB0.net

それって実はインド株とかヤバいヤツか?

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:58:22.27 ID:jm2V7I5P0.net

>>20
症状出ててきちんとした検体の取り方でやって
時間かけて機械通して最大7割だからな
今は時間の方は大分改善したみたいだが
それとて臨床経てるわけじゃないし

ケンサーズはそれを何度言ってもちっとも理解しようとしなかった

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:58:32.87 ID:mdGuCdrP0.net

>>17
PCR検査は抗原検査じゃないが

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:58:40.46 ID:75raRwuE0.net

>しかし、長尾院長が兵庫県と連絡を取ると入院は無理とのことでした。
いや、陽性判定もらっても入院出来ないのか
家で寝てるしかねえな

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:58:46.12 ID:hygyUAPy0.net

クックックッ

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:59:21.73 ID:sbrsoP/i0.net

いや、風邪やん

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 21:59:42.91 ID:mdGuCdrP0.net

>>13
ウイルス感染に効き目のある薬は存在しないですけども
なにを書いてんだよ

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:00:00.12 ID:nrawcNE70.net

検査意味ない
風邪をあぶりだして何になる?

風邪です
新型コロナは、もう風邪です

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:00:10.46 ID:3bpfT+Iu0.net

医者なら安楽死させろ

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:00:39.15 ID:Q+1iVljX0.net

発熱で検査するとき
心当たりは満員電車しかありませんって
保健所や医者に言えば
自動的に陰性にしてもらえるね

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:00:58.05 ID:34a+ysvz0.net

コロナの症状(笑)

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:01:08.53 ID:mdGuCdrP0.net

>>32>>34
風邪から気管支炎や肺炎は起きるし重篤にもなるが、なにを書いてるんだ?

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:02:10.06 ID:mdGuCdrP0.net

>>27
ライノウイルスやアデノウイルスやRSウイルスやその他にもあるけども

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:03:38.92 ID:uABabu8J0.net

こないだから言ってるんだけど
大阪でも

謎の高熱 コロナ陰性
肺炎からの意識不明 コロナ陰性
一か月経っても意識戻らず コロナ陰性
事例が数件ある

コロナ以外のウイルスか
現状のPCRじゃ引っかからない大阪モデル株かは調べてくれないからわからんね

コロナ陰性だから放置されてるけど数ヶ月後大問題になりそう

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:04:10.10 ID:+CUnGTgT0.net

>>34
検査の精度が100パーじゃないのはわかってるけど
ちゃんと 
検査→治療
ってルートを確立しないといつまでたっても
蔓延→ロックダウン→経済苦
をくりかえすことになる。

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:04:46.05 ID:2QB6NTJj0.net

コロナ陽性でも満員電車で通勤通学すると完治する
これで全ての重症者も治せる

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:04:47.26 ID:8+EUeZQf0.net

当たり前だろ陰性なのにコロナ病棟に入れろって殺す気かw

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:05:41.50 ID:Ldo1Kvsf0.net

偽陰性ってやつか
感染拡大するわ

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:06:05.37 ID:rv42bsUn0.net

>>1
日本人は書類の正誤や責任の帰属に過剰に敏感だからな
医療機関は患者を人間ではなく症例として捉えているわけよ
生身の人間はアナログな存在なのに書類で割り切れるか制度で割り切れるかを重視する
すなわちデジタルに考えすぎなんだよな

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:06:38.46 ID:xgjgLx5z0.net

肺炎になってるじゃん(´・ω・`)

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:06:50.59 ID:cSlDtttY0.net

イベルメクチン出しとけ

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:07:15.32 ID:WMxZdJL70.net

>>10
PCRの感度は100%ではない

コロナ感染していても
一定確率で陰性になる

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:07:28.81 ID:Ps2xf2d50.net

感染してから数日は陰性にしかならないし、感染力がMAXになった時点からしか陽性にならない
更に感染力がMAXのタイミングなのに陰性になることも多発している

PCRで引っ掛けられるのは、既に感染力が低下したゴミカスでしかない

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:07:38.27 ID:hvqGZZzC0.net

医者「入院させるかさせないかは我らが決めること 地獄の沙汰もカネ次第」

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:08:49.14 ID:fE+MwvGS0.net

ちゃんと検体とったんかい
鼻の奥に突っ込んで10秒そのままにして
鼻汁を浸透させゆっくり回転させながら引き抜くんだぞ
ちょちょっと突っ込んで抜いただろ

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:09:56.02 ID:rCoLyZPX0.net

同じ症状なのに陰性

肺炎であってコロナ由来ではない可能性が高い場合コロナ病棟に入れられるか
別途医療機関で肺炎と思わしき病気の治療を行うならまだしも何でもかんでも一緒くたに出来るか

こいつは何を言っているのか?

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:10:00.36 ID:8QRzryhD0.net

イベルメクチン自宅療養組に出せるようにしなよ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:10:14.66 ID:uABabu8J0.net

コロナコロナ言って
コロナ以外はどうでもいいようになってるのがおかしい

コロナっぽいと陰性でも通常の入院も断られ
コロナ陰性だからコロナ病院にも入れない

大阪は一ヶ月後真の地獄になってる

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:11:59.74 ID:9osfg/8B0.net

偽陰性率が高いせいで感染が広がっているとも言える
偽陽性率も高いしPCR検査で感染を判断すること自体が間違っている

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:12:28.92 ID:cWQjdGtB0.net

食欲ないなら卵牛乳チーズ味噌粥
出て来たらニンニクと肉のスープ飯
小腹にはチョコレート
モリッと食べて寝てれば治る
汗が噴き出すのは我慢しろ
水分補給は何でも良い

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:13:30.02 ID:eOZrNc8M0.net

これどうなの?
陽性じゃないならせめてコロナじゃない肺炎として治療してやれよ……

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:14:22.35 ID:VbXxPMjz0.net

報ステ「空き病床があるのに入院拒否するのは 病院側の怠慢じゃないんですか?」

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:16:30.36 ID:QOJ9Rlu10.net

>>1
医師警鐘[マスク着用の… って紛らわし過ぎるから止めろよ馬鹿記者前にも言われてたろお前。

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:17:39.02 ID:0NqCXiOR0.net

あ、これはですね。
ct値を見れば分かりますよ。
30程度なら自宅に帰していいんですよ。

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:18:10.09 ID:tXc1+ACO0.net

>>40
PCR検査で陽性が出にくい変異株が出てるのかな?

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:18:48.98 ID:OEnVjaEL0.net

陰性って言われたら、普通にスーパーに出向いたり散歩したりコンビニ行ったりするよな。
陰性って言われてるんだから何も問題ないし。陰性だから自宅療養すら要請されてない
わけだし、今の法では陰性と言われた瞬間、どんなにスーパースプレッダーになっても
何の処罰も受けないから大手を振って街を闊歩できる。

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:19:01.43 ID:0NqCXiOR0.net

ちなみに抗体検査はしましたか?

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:21:32.19 ID:Uy9qEM+Y0.net

相変わらずマヌケな書き込みあるが、
コロナウイルスに侵されてひどく健康を害してるのに
上気道だけのPCR検査では運悪く検出できず、陰性扱いされてる点が問題なんやろ。

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:22:00.68 ID:5U+FtqYK0.net

たまたま綿棒が当たった特定の位置にはウイルスがほとんど存在しなかった
肺ではコロナウイルスが増殖しているのに咽頭部には上がってこないという状態
そんなとこかね

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:22:45.29 ID:i2PhCpPE0.net

感染者なんてどうやったって減らない。
重症者以外は放置で良い。
それよりも1日も早く国民全員がワクチンを接種出来る様に全力を注ぐべき。

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:24:47.17 ID:0NqCXiOR0.net

>>64
今は精密検査の時代ですからウイルス量で判断するんですよ。
つまりct値で感染力や重症化も判断できます。
併せて抗体検査をすれば入院する必要があるかないかは判断できます。

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:26:20.75 ID:LO63Jwye0.net

陰性なら入院するな。

コロナ感染者優先だろうが。

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:26:37.31 ID:0NqCXiOR0.net

私は東大の児玉先生を心から信頼していますから間違いありませんよ。

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:27:45.65 ID:buNzIy560.net

兵庫県も陥落かよ
せめて西日本と東日本で壁作ってほしい

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:28:38.34 ID:ZPBx8qT60.net

玉川の話だと偽陰性は1%も居ないみたいなこと言ってたけど。。

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:30:56.66 ID:mWVvn0gq0.net

>>62
これ結構いるだろうね

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:32:00.00 ID:fE+MwvGS0.net

ちゃんと感染研の検査指針通りにやったんかい
読み直せ

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:33:41.78 ID:VLOYMYwX0.net

症状軽くてもコロナなら入院できるんですかあ

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:35:43.01 ID:CLe8E/cU0.net

>>62
検査の必要性感じるほど症状出てたら
そんなにウロウロ出来んだろ

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:38:47.07 ID:0NqCXiOR0.net

>>75
陰性ならばただの風邪です。マジにならないで下さい。

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:40:19.21 ID:mdo4mIyj0.net

大阪や兵庫は陽性でも入院できないですけどね

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:41:43.08 ID:0NqCXiOR0.net

最近の年寄りは少し熱が出ただけでコロナと騒ぐんですよ。
そういう人に限ってマスクしないんですよ。

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:43:04.02 ID:S1e2wxdL0.net

肺炎で入院してるおっさんで4回pcrやっても陰性で後から同居家族が軽症で陽性出たのに本人は退院するまで陰性の患者いたからなー
肺炎像コロナっぽいし採血で抗体検査は陽性でてたからコロナだったんだろうけど

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 22:44:38.81 ID:0NqCXiOR0.net

>>77
PCR検査が陽性でもct値が30未満で抗体検査が陰性ならば入院する必要はありません。

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 23:04:45.38 ID:CLZ2f6a20.net

>>1
>今、新型コロナウイルスに感染した人と同じ症状にもかかわらず、検査で陰性と出たために入院できないという問題が起こっているのです。

長尾院長がテレビで言っていたけど、変異型は口や鼻の付近に菌が留まらずに直接肺に入るらしい。
だから、レントゲンでは完全にコロナ感染と分かるのにPCR検査では陰性になるとのこと。

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 23:18:50.99 ID:9FBJFepm0.net

会話厳禁な奴だな

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 23:20:57.68 ID:OnPbayuB0.net

肺炎なら普通に入院案件だと思うんだが?
コロナ病棟以外は空いているんじゃなかったか?
そこに入院させりゃいいだろ。

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 23:24:14.30 ID:yz7DYRcC0.net

>>10
頭悪すぎ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 23:31:34.72 ID:4lM5vAsk0.net

>>62
陽性と言われてるやつが出歩いてばら撒いても、何の処罰もないぞ

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 23:35:37.42 ID:XY3Fy0p90.net

>>16
サンプルを回収する部分(鼻腔内など)でウイルスがまだ増えてなくて、サンプルを回収しにくい気管支や肺で増えてるパターンじゃね?

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 23:39:19.54 ID:QiehaO8L0.net

始めっから抗原検査でおk

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 23:40:42.77 ID:Av6EyGY90.net

老人の治療やめれば医療リソース空くだろ

なんでほっといても死ぬ奴わざわざ治療すんだよw

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 23:42:52.24 ID:lqop4fBu0.net

いつもながらどうすればいいか解決策書かん朝日は潰れろ

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 23:47:43.74 ID:ePAM8XdG0.net

>>88
海外にならって日本も高齢者トリアージしました!

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 23:53:06.46 ID:3LIm7RqR0.net

ベッド逼迫していない県の
ターミナル駅前でぶっ倒れれば
何とかしてくれるんじゃない?

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 23:53:26.84 ID:OgWehhad0.net

実態に合わせて
認定しなければおかしい。

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 23:54:35.39 ID:3fSkfHBj0.net

検査の精度もうすこしなんとかならんのかね

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 00:18:52.59 ID:chSSFKqp0.net

>>1
あの武漢の亡くなったドクターも、ずっとPCRが陽性にならず
やっと陽性が出たのは7回目の検査で発症入院してから3週間後だった
そしてその後1週間で亡くなられた

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 00:21:16.26 ID:chSSFKqp0.net

>>86
そういうことだろうね
新型コロナはインフルエンザ等と違い
全身の細胞に直接感染できるので
どこに多く増えているかは人による

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 00:26:20.85 ID:chSSFKqp0.net

>>80
え、抗体検査なんて陽性になるのに感染後1週間以上かかるだろ?
感染しても抗体できてない人も多いし

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 00:30:39.93 ID:sCd3vTvN0.net

PCRすり抜ける変異株もう市中に来てる?

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 00:51:43.49 ID:YqoEnHdW0.net

>>41
ロックダウンを
緊急事態宣言とすれば
もう繰り返していると思うけど

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 01:02:18.35 ID:pbwSWRAp0.net

>>23
大阪で維新の府議が1万人以上飛び越えて即入院してたらしい

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 01:05:45.13 ID:5rijA07b0.net

>>80
具体的な「確率」を示す事なく書いて情けなくならないか?

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/05(水) 01:09:07.60 ID:5rijA07b0.net

>>55
なら他にいい方法があるの?



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