【東洋経済】台湾高鉄、日本製新幹線の購入交渉を打ち切り 高価格に不信感 台湾新幹線輸出は過去も複雑 [みの★]
1 ：みの ★：2021/01/23(土) 09:42:02.98 ID:UO9PGGvs9.net
日本の新幹線輸出唯一の成功例、台湾高速鉄路（高鉄）が1月20日、日本企業連合の新規車両購入に関する交渉を打ち切り、第三国からの購入も含めて新たな調達を模索することとなった。高鉄の今回の決定は第2次安倍政権以降、国策として推進してきたインフラ輸出にも今後大きな影を投げ落とすこととなろう。
高鉄はこの日、役員会を招集。日立製作所・東芝を中心とする日本企業連合の新規車両購入に関する対応を緊急討議した。高鉄は2019年2月、旅客需要の伸びから新規車両購入を決定、世界の車両メーカーに入札を呼びかけたが応じたのは日立・東芝を中心とした日本企業連合だけ。この時、入札価格と高鉄側希望価格の間に大きな隔たりがあったため、昨年8月に再度入札を行ったが、価格差は埋まらずこの決定に至った。
…続きはソースで。
https://toyokeizai.net/articles/-/406785
2021年1月23日 5時30分
310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 10:57:00.32 ID:5KFZiGpq0.net
>>136
蓮舫がいる立憲はむしろ中立じゃね？
3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 09:44:13.52 ID:xGJ/NolR0.net
台湾より進歩した国が生まれてくるからそちらで良い
364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 11:04:34.16 ID:Y/gW60/90.net
>>20
日本以外馬鹿だから
理解出来ないんだよ
結局高い代償を支払うんだよ
304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 10:56:23.07 ID:8oumKyjx0.net
>>259
それは少し違う
台湾に技術力はない
殆どが合弁会社からの独立だから
そもそも国としてのポテンシャルは小国だからない
ネトウヨは勉強不足だから知らないが、台湾は中国なしではやれない
中国に300万人近く赴任してる状態
ホンファイも実態は中国企業である
台湾は親日ではなく本当は用日なんだよ
967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 13:09:55.34 ID:Sxd1P4FJ0.net
>>832
0系と言われだしたのは、東北新幹線の200系が登場してからなのはマメな。
それまでは0系1形式しか存在しなかったから単に「新幹線電車」が正式名称だった。
565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 11:35:00.68 ID:vSeN6iPk0.net
まあ他国製導入してトラブルといいよ
選択の自由はユーザーにあるんだから
49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 10:02:33.06 ID:NtvvOkNDO.net
リニア作ろうぜー
805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 12:32:14.52 ID:mX0D1t8e0.net
>>792
まあ勿論、親日国家ではあるが国が違うしな。独自の国益が衝突することもあり得る
尖閣などでも
ただ、韓国みたいな狂気の国家があると最近亡くなった総統が引き立つ。
490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 11:23:37.85 ID:JX4UmeEV0.net
>>465
日本のケイタイは突き抜けて高性能だったからね
あいふぉんが出た2007年でも突き抜け過ぎていた。
だけどマスコミ様が張ったり屋のジョブはかっこいいー持ち上げ
日本のケイタイは「ガラパゴス」だと風評被害を出して
かっこ悪いから使うなという記事まで出して売れ無くしたんだよねーーー
日本のケイタイは「スタートレック」コミニュケーターを実現した物だったのに。
799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 12:31:30.12 ID:ufcnR0GF0.net
大陸勢力と、海洋勢力、この基層文化が異なる、二つの勢力は、要するに”合わない”のです。
日本は、パラオやハワイの原住民と通底する心情と文化を持っております。
天皇は、酋長です。よって、天皇が日本では民に捨てられることはありません。天皇はヨーロッパの王とか皇帝とかではありません。
韓国は小中華であり、大陸文化の国です。よって、日本人とは真逆の精神構造をしております。
日本人と韓国人、中国人とは、未来永劫、相互の理解はありません。
日本とイギリスとは、大文明の辺縁部にあり、同じように島国で同じような文化で、
同じような歴史経過をしております。
トランプなどのにWASP（ワスプ）に近いかワスプの者たちは、米国人であっても、日本人と通底するものを持っております。
162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 10:30:31.12 ID:Kt9qf3Bo0.net
台湾はこれからどんどん傲慢になっていくよ
もう半導体チップを日本では作れなくなったので
車などあらゆる電化製品が台湾にお願いしないと日本は作れない成ってしまった
328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 10:58:58.60 ID:BSHea8la0.net
>>304
アジアで用日しない国はないわな
979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 13:11:55.48 ID:DRJce9Zt0.net
こりゃ在来線みたいに韓国だけ入札に来るパターンか？
22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 09:53:45.25 ID:PlIVaueD0.net
旧幹線でガマンだな
374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 11:05:44.62 ID:K8KaZSGw0.net
口ばしが凄く長いのあれ中国は盗めなかったから
次世代新幹線はもう日本の独断場だよ
欧州もあれは作れない
638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 11:49:29.79 ID:sc8O2n900.net
>>619
自国で作れないなら吹っ掛けられるのは世の常。
世界各国がアメリカ製に劣ってるのは認識しててもがミサイルやら戦闘機をなんとか自前で開発しようとする理由と同じ。
307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 10:56:54.72 ID:Hw3MN1Sj0.net
アホかTGVなんか合うわけないだろ、公司製になるに決まってる。
349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 11:02:43.53 ID:iO9Yx6Wm0.net
年末年始GWお盆にしか満員にならず
それでもグリーン車が空いていて
それで何万円もボッタくって運行する計画を
普通は立てないからな
694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 12:02:23.60 ID:sc8O2n900.net
>>689
今のダイヤ守れないぞ
962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 13:08:32.23 ID:hu/qC/ZX0.net
>>952
お前本当に馬鹿だな
逆は必ずしも真ではないという
論理の基本を知らない馬鹿だからいえることだぞ
それは
この馬鹿ｗ
361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 11:03:49.63 ID:K8KaZSGw0.net
>>26
東海道新幹線の運賃は五十年以上変わってないんだから
運賃下げるよりやはり物価を上げていかないと
496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 11:24:19.17 ID:khRW2wnb0.net
>>448
そうだよ。台湾人は日本の文化に親しみを抱いているよ。戦前の統治、戦後の経済発展のクールさにも畏敬を抱いている。しかしそれは80年代のように一方的な憧れではなく対等で揶揄する事もある。韓国だってそうだろう。
そして台湾も韓国もとんでもない巨大な経済大国中国にビジネスは依存しているし、せざるを得ない。日本は経済老大国のサービス業が盛んな所と言う感じだと台湾人は言うな。
台湾人が中国人に対する態度は沖縄人が日本に対する態度のようなもので政治的。台湾独立論者は台湾では沖縄独立論者のようにやや極論と思われている。中国に言いなりにならない為に日本つまりアメリカを使うんだよ。台湾人は。だって大部分が中国に祖先の墓がある人たちなんだから。
601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 11:43:42.13 ID:wugiGZPH0.net
>>7
新幹線ご自慢の低CO2排出量も、一人乗りの車よりずっと高い運賃では説得力に欠けるよね。
757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 12:20:02.14 ID:dktVLLhW0.net
>>361
デフレギャップを埋めるよう物価を上げると通貨安にもなる
日本は真逆のことばかりやってきたからな
792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 12:29:20.24 ID:MocvJk7Z0.net
台湾が100％親日っていう幻想は捨てないとね
603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 11:44:00.73 ID:PKqQ1UPD0.net
鉄オタさんの見解を聞きたい
729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 12:12:09.85 ID:mX0D1t8e0.net
>>722
ルネサスは世界的な自動車向け半導体不足で株価が好調だけどな
ジャパンディスプレイはまだ苦境から脱してないのかな？
155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 10:29:46.69 ID:/Uq885RN0.net
要らないものを売りつけるのは無理だよ😅
782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 12:26:14.69 ID:nBmTh5VE0.net
台湾の新幹線は赤字だろwこれ以上必要なかろうに
九州より小さい国なんだから高望みすんなよ
419 ：名無し：2021/01/23(土) 11:11:33.09 ID:yKdgluM90.net
>>388
装置や材料を買えば誰でも作れるとは一言も言ってないのだが？
12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 09:49:02.65 ID:4t6LRWO60.net
>>10
安すぎなのか
163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 10:30:41.57 ID:9QYVoOvw0.net
>>151
先進国からは日本の新幹線の評価が低い。
881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 12:49:14.59 ID:6CO+tx6Q0.net
>>1
どーすんの？これ
シナに頼んでも、システム丸ごとシナ製に変えろと要求してきそうだが
占領するにはインフラ丸ごと抑えたいからな
151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 10:29:04.59 ID:HN4z7sGG0.net
>>1
新幹線売れないね
先進国限定でえいぎしないと無理
605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 11:44:19.64 ID:mX0D1t8e0.net
>>595
岩田神戸大教授、台湾のテレビにも出演して日本政府のグダグダぶりを
広めてたのか
790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 12:28:15.07 ID:swKHmMRB0.net
133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 10:24:18.49 ID:ocK0L4Aj0.net
>>108
中国つか日本が経営してた南満州鉄道をモデルにして
東京から下関まで弾丸列車って高速鉄道を戦前から計画して用地買収をすすめてて
それを流用して作られたのが東海道新幹線
満鉄の技術者だった島安次郎の息子が新幹線の父といわれる島秀雄
468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 11:18:32.00 ID:/ihAdhJl0.net
海外輸出用に廉価版を開発しないからこうなる
413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 11:10:18.01 ID:bLdd49Wr0.net
台湾もメンテナンス費込みで契約すればよかったのに。
〇十年間は部品供給とメンテナンスをせよと。
日立と英国の契約はそうだったよな。
531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 11:29:05.68 ID:JX4UmeEV0.net
>>507
日本のケイタイはネット端末として使わないからねー
常時接続なんてしてなかったから〜
ネットはポケットPCとかノートの小型でという住み分けだったもんねー。
676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 11:58:17.33 ID:ltEogdXs0.net
台湾新幹線が完全に失敗例になってて草
427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 11:12:55.16 ID:K8KaZSGw0.net
新幹線製造にはまだまだ職人技が要るので
だから次世代新幹線は日本の独断場になるよ
そこだけは絶対に明け渡さなかったのが救い
801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 12:31:35.12 ID:kXQkpTg/0.net
大手日本メーカーは何発注してもいちいち高い
結局安かろうそれほど悪くなかろうに負けるんだよな
691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 12:00:55.89 ID:ph7Mhq5d0.net
パクられて売るにも売れなくてじゃしゃーねーだろ
情けない内弁慶経営
697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 12:03:21.79 ID:MocvJk7Z0.net
>>667
台湾高鉄も衝突対策しろと要求してたんだけどね
https://www.khi.co.jp/knews/pdf/news146_01.pdf
日本には全くない発想だが米国だけでなく欧州でもそれが普通
おまけに遮音性も悪いペラペラ車体の日本がガラパゴスなだけなのよ
701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 12:04:21.00 ID:MocvJk7Z0.net
>>681
はいはい尼崎事故
9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 09:47:32.24 ID:+p9nIFpN0.net
日本以外だったら中華製新幹線しか無いでしょ
198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 10:36:06.16 ID:OXNJxJis0.net
>>126
そういうもんだよ。品代だけで見ちゃだめよ。
インドで27万のCB350も
日本に持ってくると50万強くらいになるとか。
ましてや新幹線とか特殊な物運べば高くつく。
現地へ人や物を運んでコンサルや教育したり、
それで3倍になるんじゃないのかな。
145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 10:27:07.13 ID:tsoJkXvs0.net
>>1
金払えないなら買うんじゃねーよ
683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/23(土) 11:59:52.25 ID:ke2qYwhC0.net
他が誰も手を挙げなかったんだから
高いのはしょうがないだろ？
