【芸人】カンニング竹山、言葉を直さない関西出身者に不満 「日本で関西人だけ」

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1: muffin ★ 2020/11/18(水) 16:10:15.80 ID:CAP_USER9
https://sirabee.com/2020/11/18/20162452171/
2020/11/18

タレントのカンニング竹山が17日放送の『踊る!さんま御殿!!』(日本テレビ系)に出演。出身地のトークで方言の話題が出た際、関西出身者のイントネーションについて苦言を呈する一幕があった。

番組では、「名古屋 vs 福岡 vs 大阪 ローカル都市ナンバーワン対決」と題して、各都市を代表する芸能人たちがバトルを繰り広げた。

福岡を代表する竹山は、大阪には十何年も世話になっていると前置きしつつも、「大阪の人って、海外に行っても大阪弁でうるさいっていうのと、ブランド物を見ても「『安いわこれ~』(と言う)」と番組開始早々にジャブ。かつて自身がハワイでかき氷店を経営していた際、「必ずクレームを言う人って大阪の人なんだよ」と不満を爆発させる。

また、番組では各都市の方言のイントネーションについてトークを展開。大阪代表のお笑いコンビ・霜降り明星や、MCの明石家さんまが言葉のイントネーションを一切直そうとしないことについて、お笑いコンビ・オアシズの光浦靖子が「関西人の嫌いなのはそこ」とツッコミを入れる。

すると、竹山も「日本で関西人だけ(方言やイントネーションを)直さないでしょ? 地方から東京に来たら、一応みんな恥じらいとかもあるからちょっと直すんですよ。でも関西の人だけはそのままくるでしょ?」と訴えた。

竹山といえば、過去に出演した『ノンストップ!』(フジテレビ系)で上京当時について語った際、「東京に染まらないといけない」との思いで、羽田空港に降り立った瞬間から博多弁から標準語に切り替えたことを明かしていた。

竹山と光浦が訴えた「方言を直す直さない問題」だが、SNS上では「恥ずかしいって思ったことない」「仕事に支障がなければ直す必要がない」「意識してても直らない」といった関西出身と思われるユーザーの声があがっている。

また、再現VTRに出演する俳優たちの関西のイントネーションに「違和感がある」「エセ関西弁で話してると話が入ってこない」といった声も。番組では出演者がそれぞれの都市を自慢し、ときにはバトルするという内容だが、こと方言については、スタジオでもSNS上でも大阪が注目を集めていた。

★1が立った日時:2020/11/18(水) 13:10:04.39
【芸人】カンニング竹山、言葉を直さない関西出身者に不満 「日本で関西人だけ」#はと
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605672604/

引用元: ・【芸人】カンニング竹山、言葉を直さない関西出身者に不満 「日本で関西人だけ」#はと ★2 [muffin★]

2: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:11:59.71 ID:FZz1mb2h0
人生初の2
3: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:14:29.57 ID:C7tWU+DE0
関西弁ってつられちゃう
他の方言にはつられないのに

昔大阪本社の東京支社で働いてたけど関西人比率20%くらいなのに社内公用語が関西弁だったわ
関東人からすると関西弁ってひとくくりだけど京都も兵庫も大阪も全然違うから一緒にしないでって言われた
更に大阪の中でも全然違うって
未だに違いが分からん

396: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:31:10.71 ID:lUlmK7Vi0
>>3
そうそう、なんでつられちゃうのか?不思議
410: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:33:50.15 ID:M3DaSzHP0
>>3
細かい表現が各地域で違うだけで、
単語自体の発音は同じだよ。
そこを説明すれば明瞭なのに、
違うことを大げさに言ってマウント取ってるだけや
554: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:54:31.75 ID:qvG9qI1m0
>>3
大阪弁ってコミュニケーションの取り方と深く結び付いてると思う
大阪弁が直せないのは、やめるとコミュニケーションがうまく取れなくなるからなんじゃないのかな
691: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 18:16:07.58 ID:7XSa3i/50
>>554
商人言葉なのでそういう側面はあると思う
4: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:14:44.63 ID:XC/KrW9u0
>>1
馬鹿か
何で直さんなアカンねんや
アメリカでもな地方は訛っているのを知らんのか
あほんだらめが
10: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:17:11.22 ID:AAihyYc+0
>>4
関西人は頑固が多いって事?
28: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:20:38.58 ID:pqtY17hT0
>>10
頑固というよりコンプレックスだろうな
関西弁って日本でも特殊な言語でしょ
中国語みたいな
48: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:28:46.60 ID:039ejCdx0
>>28
コンプレックスの塊だよ
大阪で関東弁話してるとすげえ陰口叩かれる
290: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:15:16.32 ID:+7tcEn0+0
>>48
じゃあ東京で関西弁を話してると陰口を叩かれるのは
関東人もコンプレックスの塊だってこと?
314: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:18:38.54 ID:giQPrh3m0
>>290
関西芸人はテレビを使って日本中に関西弁を広めているのだから、関西以外の人間が関西弁を使っていても文句は言うべきではないと言ってるだけ。
394: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:30:53.72 ID:+7tcEn0+0
>>314
だからそれを許可してるのは東京のテレビ局でしょ
関西弁を広める意図があるとしたらそれは東京の人間がやってること
関西弁が嫌なら全国放送に関西芸人を出さなきゃいい話なんだから
455: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:40:47.50 ID:giQPrh3m0
>>394
東京のテレビ局の人間は関西以外の人間が関西弁を使っていても文句は言わない。文句を言っているのは関西芸人。だからそんな関西芸人は間違っていると言っているだけ。
89: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:40:43.54 ID:GcEnxnfj0
>>4
あんた関西人ちゃうやろ。
変な関西弁使うな。
5: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:15:46.61 ID:K75Gq7MY0
アホ!東京の人間かて全国どこへ行っても東京弁でしゃべっとるやないか
41: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:26:27.50 ID:m80ARquf0
>>5
?東京弁というか、そもそもの関東弁は使ってる人激減だけど。
俺は喋れるがな。
「標準語」と東京弁とかは別だぞ。
200: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:58:43.23 ID:+7tcEn0+0
>>41
ここでいう東京弁とは江戸弁みたいな古い言葉じゃなくて
「できないな」(標準語)が「できねーな」(東京弁)に
なるような言葉ね

あと「落ちる」が「落っこちる」になるような促音の多用や
「言ってしまう」が「言っちゃう」になるような開拗音の
多用表現も東京弁の特徴

他にも嫉妬を「やっかみ」とか塩鹹いを「しょっぱい」と
言うのも東京弁

509: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:47:36.80 ID:6AnBmG1d0
>>5
それを言っちゃおしまいよ。
794: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 18:31:13.63 ID:SVOIW+zh0
>>5
やんわりと滅びろって言ってんだよ
言わせんなよ はずかしい
6: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:15:53.51 ID:7fNSIFTd0
何なんこのブサイク
ナイトスクープで全然おもろないし
お前こそ関西出禁や
7: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:16:27.21 ID:TRZuzvP30
そもそも直そうとする、統一しようとすることがダイバーシティの観点から遅れてると思わねえか
竹山自身がダサいんだよ
745: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 18:24:25.55 ID:6gdQzC+60
>>7

黙って治せカス
何がダイバーシティだ社会の汚物が

8: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:16:48.52 ID:SnjknSpA0
>>1
ふざけるな!屑
9: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:17:09.13 ID:pqtY17hT0
実は関西人も東京では標準語で行きたいんだけど、同じ関西人の目を気にして使えないわけ
「裏切り者扱い」されるのが怖いんだわw
287: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:14:39.93 ID:TXmn4kvU0
>>9
それもあるかー!新たな視点
11: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:17:28.93 ID:4Y4E3L9b0
コイツが不快すぎてテレビ見なくなったな
12: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:17:44.68 ID:7fNSIFTd0
こんなカスがしたり顔で「コメンテーター」てかアホくさ
13: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:18:03.44 ID:DCgbvrg00
あほか!大阪民国やぞ!!!
14: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:18:22.75 ID:5dLdKuOW0
日本人の99%は方言だから直さなくていいです
竹山みたいな九州の田舎モンがイライラしてるだけなので
173: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:54:28.52 ID:GrTLnCp40
>>14
イントネーションなんかは直さなくていいと思う
でも意味違うでしょって言葉は標準語にしてと思う
例えば、捨てる事をなげるって言う地方あるでしょ?そういうのややこしいからやめて欲しい
15: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:18:25.69 ID:DSZH7W5W0
方言直すて自分のルーツ否定するみたいで嫌やな
標準語にする人はコンプレックスでもあるんか
16: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:18:26.25 ID:lNPFNnUD0
桑田は直したから大阪では裏切り者
17: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:18:28.61 ID:Y5tuaMLW0
足蹴で砂かけよったな
66: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:35:37.67 ID:xP25JGV20
>>17
相棒が死んで、竹山がレギュラーを持ったのが関西の探偵ナイトスクープ
そこから随分長い月日がたったけど、彼は大阪弁に直さなかった。
にも関わらず関西人は東京の言葉に「直せ」と言ってるんだよな。
まさに後ろ足で砂かけよったわ。
73: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:38:35.84 ID:pqtY17hT0
>>66
>彼は大阪弁に直さなかった

何かおもしろいw

18: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:18:37.53 ID:+iRLHBHW0
あつかましいよな関西人
281: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:14:20.86 ID:NU3j2VVn0
>>18
福岡はもてなしがつまらんのやろw
19: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:19:28.77 ID:lU2cCFtN0
東京の人間が喋っているのはただの東京弁やで。
20: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:19:31.77 ID:xP25JGV20
探偵ナイトスクープで関西弁で笑い取ってから言え
21: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:19:48.72 ID:7fNSIFTd0
関西弁つこてる芸人どもよ
このブサイククズを許していいのか?
22: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:19:59.36 ID:pcQbwVE00
標準語に直すとイキってるように思われるから、、、
23: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:20:00.86 ID:P7SiU3a+0
俺は直したのに直さない関西人が羨ましい!ってだけなだけだろうな
24: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:20:04.63 ID:f+Zo+Na60
関西人は東京にいてもすでに関西弁喋ってる自覚がない

ソースは俺

25: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:20:13.21 ID:IjZ+UUk+0
上島竜兵関西出身
26: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:20:16.14 ID:HSXGoaPM0
大阪弁は他のかっぺ語とは違ってみんなの憧れだからまあ当然といえば当然
27: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:20:24.99 ID:0oS21NmFO
直す必要ないわ、生意気なブタやの!
29: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:20:56.81 ID:eDOxd5zU0
>>1
つまり関西人はフランス人
周りに合わせない
30: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:21:27.69 ID:7fNSIFTd0
そもそも福岡県人が好かんわ
根拠のないプライドの高さが滑稽
31: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:21:49.95 ID:giQPrh3m0
関西芸人って全国放送の番組でも平気で関西弁を使って全国に関西弁を広めているくせに、関西以外の人間が関西弁を使うと文句を言って来るよな、イントネーションが違うとか言って。関西以外の人間に関西弁を使って欲しくなかったら全国放送の番組では関西弁を使うなよ。
61: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:33:04.79 ID:9nZobyW20
>>31
関西以外の人はその人の出身地の方言使えばええやん
なんでわざわざ関西弁使うの?
80: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:40:02.38 ID:giQPrh3m0
>>61
テレビを使って日本中に広められているから。
88: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:40:40.39 ID:Wlm4Y7+A0
>>80
関西弁使いたいんか?
120: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:45:42.61 ID:giQPrh3m0
>>88
俺は使わないけど、テレビを使って日本中に関西弁を広めているくせに関西以外の人間が関西弁を使うと文句を言って来る事が間違っていると言ってるだけ。
290: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:15:16.32 ID:+7tcEn0+0
>>120
日本で全国に番組を放送できる権限があるのは東京のテレビ局だけ
東京のテレビ局が自身の判断で全国放送の番組で関西弁を
放送してるのに関西人に文句を言うのは筋違い
97: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:41:20.58 ID:9nZobyW20
>>80
自分とこの言葉は恥ずかしくて使えん
でも関西弁と標準語はいける!
って卑屈すぎて泣けてくるな…
812: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 18:34:14.83 ID:aznIIHIp0
>>31
お前は「黒人って全米放送の番組でも平気でniggaって使って全米にniggaを広めているくせに、黒人以外の人間がniggaを使うと文句を言って来るよな。黒人以外の人間にniggaを使って欲しくなかったら全米放送の番組ではniggaを使うなよ。」
って言って黒人からフルボッコにされるタイプの人間と見たw
まあ実際に職場でその言葉を平気で使って解雇された韓国系のアメリカ人が、上↑と全く同じことを理由にして職場に賠償を求めた裁判があったっけw
32: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:21:58.52 ID:GA4TC6NQ0
訛ってるのを誇ってるとかしゃーもない連中
33: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:22:07.25 ID:NNOWhDQU0
むしろみんな方言出してほしい
お国柄を感じたい
294: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:15:53.83 ID:TXmn4kvU0
>>33
わかりすぎる
もっと自信持って方言を話してほしい
標準語なんてつまらない
34: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:22:39.92 ID:NDtdOIPu0
関西弁はイントネーションは独自だが
会話は普通にできるから
東北や鹿児島とかの方言は、本気で話されたら意味わからんから
直すしかないだけだろ

恥ずかしいとか何よ、故郷に誇りもてよ竹山

261: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:11:07.92 ID:ndeVr+0r0
>>34
関西弁も意味不明だぞ
関西弁の漫才は何言ってるかわからないからチャンネル替えるわ
323: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:20:23.67 ID:+Nw3jo0y0
>>261
悪かったねw
確かに外国人には難しいよねw
35: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:23:48.41 ID:fss5K58z0
関西人じゃないのに自分のこと「うち」って言う女が嫌い
56: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:30:52.49 ID:xP25JGV20
>>35
京都で言えば、花街言葉で女性はウチと言わない。
宇治出身や部落出身のタレントがこぞってウチと言ってるが
京都の人間からすると、村人がよそで見栄はってるという感じ。
172: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:54:23.26 ID:Q8zKLp5O0
>>56
京都の方がよっぽど怖いよね。市内でないともうよそ者扱いだし。その宇治辺りの人ですら他の近畿の人見下してるんだから。都人のプライドの高さは日本一だよ
244: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:06:51.70 ID:xP25JGV20
>>172
君の地方にも過疎ってる場所があって、
そこの人間が間違った言葉遣いで
その地方代表みたいな顔してたらウザいだろ
それを京都のイケズと結びつける方が怖いわ。
300: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:16:49.43 ID:TXmn4kvU0
>>35
うち、は今小学生の女の子から既に使ってる。スタンダードになりつつある
487: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:45:29.55 ID:1+JbKLqZ0
>>35
地雷女の特徴だね、
36: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:23:48.78 ID:5jVXodQ70
先週のニュースキャスター

たけし「メチャって完全に大阪弁なのに根付いちゃったな。オレは使わないけど。
今の人はめっちゃうまいとか言うね」

安住「ど真ん中というと、『それは関西の言葉だからまん真ん中と言って』とクレームが来る」

37: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:24:02.55 ID:xP25JGV20
東京に来るなら、郷に入れば郷に従えで「合わせる」と言うなら理解する。
こいつの言い方な「直す」って、地方の言葉が間違いとでも言いたい言い方だな。
38: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:24:17.03 ID:jme7QU8d0
ばってん荒川は貫き通したんじゃないの……
めちゃくちゃ方言喋ってたイメージしかないけど
39: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:25:12.07 ID:neyKR2dt0
関東人も関西に越して来てもみんな東京弁だよ。
304: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:17:21.80 ID:TXmn4kvU0
>>39
エセ関西弁は嫌われるから…
40: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:25:53.07 ID:f+Zo+Na60
関西弁と関東の言葉の違いって、すでに~やん、~じゃん
ぐらいしかなくなってる
関東人は無自覚なうちに関西弁化してしまっている

なにをどうと指摘することも忘れてしまうぐらい膨大な数の関東弁が消えて関西弁化した
テレビの影響が大きいが、特にダウンタウンのガキの使いのフリートークの影響で関東人の言葉が関西弁化に拍車をかけた

「めっちゃ」なんて20年前の関東人は誰一人使わなかった。
しかしいまでは馴染みすぎてもはや関西弁なしには関東人も言葉を表現できなくなっている

42: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:27:39.73 ID:giQPrh3m0
関西芸人って事務所の幹部とか先輩芸人とかから、東京のテレビでも関西弁を使い続けろとでも命令されているの?
45: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:28:26.80 ID:f+Zo+Na60
>>42
同調圧力w
43: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:27:44.07 ID:5dLdKuOW0
竹山「~じゃねえよ、~じゃん」

関東弁丸出しの福岡の田舎モン

44: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:28:18.67 ID:xpbH88Cl0
博多弁、東北弁でいいのにな
個性をワザワザ消すとかアホくさい
46: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:28:29.40 ID:dqse6NNl0
別に直さなきゃいいじゃんね
もっといろんな人間がいろんな方言喋っていい
47: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:28:41.67 ID:+PSfyDcw0
>>1
竹山それ言うならさんまに言えよって思ったらさんま御殿で直接言ってるのかw
なら良いんじゃないの?番組見てないから盛り上がっただろ竹山は役割を果たしたよ
49: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:29:12.81 ID:7x6Ldvs00
関東の言葉を耳にする度に、オネエみたいでキモイ人達だなあと思うw
数年前、東京に越して来たが
第一印象は”東京弁は女みたいな言葉”だったw
そんな女々しい言葉使ってるから、東京人は貧弱なんだなw
468: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:42:41.43 ID:/P6xPHEp0
>>49
おかしいんちゃうんか~?笑
479: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:43:56.44 ID:xP25JGV20
>>49
生粋の京都の年配のおじさんも女みたいだよ。
50: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:29:56.56 ID:+ukepbR70
つうかなんで方言を隠すんや?
おまえらが嫌いな朝鮮人の通名と同じ理由か?
出自を隠すのは詐欺やろ
51: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:30:13.04 ID:kfBsOYJQ0
ほっとけや、おもんないんじゃボケ
52: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:30:20.37 ID:CLafuruU0
関西のお笑い芸人標準語にしたら全く面白くない説
53: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:30:44.45 ID:oQzCjZ+m0
>>1
これほんと同意だわ
ネットで方言使うガイジって関西ガイジだけだろ
54: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:30:49.49 ID:lLlVqSnf0
関西出身の女子アナと女優は東京ではあまり関西弁を使わない件
55: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:30:50.62 ID:DQrBNx/I0
関西人には日本語の発音も敬語表現も難しいからな
57: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:31:25.10 ID:p7sfbAxL0
聞き取れないから標準語で話して欲しい。地方行ったならこっちも勉強するからさ
58: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:31:56.12 ID:me1NzHIM0
関西弁て韓国人が喋ってるみたいで嫌い
78: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:39:25.47 ID:NCWyXHcr0
>>58
はいはいヘイトヘイト
116: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:44:36.85 ID:xP25JGV20
>>58
耳が悪い。
韓国語は濁った言葉や語尾が強い
関西弁はまるい。
59: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:32:04.23 ID:KRYZR6DS0
イギリス人もフランス語の前にイングリッシュ学ぶべきだよな
鼻にかかったような方言喋りやがって
60: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:32:43.94 ID:tfHSr9Q70
まあでも直しやすい訛りのものと根本から結構違うものとあるからなあ
62: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:33:04.83 ID:EFUtFyn10
愛知県人が標準語を喋ると独特のイントネーションになるよなー
333: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:21:29.13 ID:zuTxH+kd0
>>62
加藤晴彦がまさにそう……
何か訛りが残ってるのが分かる
377: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:27:53.98 ID:kj9c5oSS0
>>62
愛知と言ってもだがね圏とじゃんだらりんで違ってくるな
63: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:33:34.62 ID:f+Zo+Na60
たとえば
~違うわ!という言葉の使い方。30年前の東京は~違うよ!といってた

むかしの東京の言葉はよく関西人がいっていたように「キモチ悪かった」
女の子がしゃべってるようなオカマ言葉に聞こえた
でも、いまは全然そうは聞こえない
これも関東の言葉がテレビのお笑い芸人の影響で短縮系で話しやすい関西の言葉に変化していってるからだろう

64: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:34:04.14 ID:m/kJVS7t0
この多様性重視の時代、個性があるほうがおもろいやん。画一的なのはあかんねん。
65: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:35:14.46 ID:lfzrJrma0
関西の人に「訛が治らないんですね」というと結構怒り出す(笑)
68: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:36:25.51 ID:xP25JGV20
>>65
田舎者のお前がいうからムカつくってだけだよ。
気づけよ田舎モン
67: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:35:54.08 ID:VyOgXPrZ0
関西訛りの田舎もんのくせに、東京にライバル心メラメラだから直さないんでしょ
69: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:36:41.13 ID:PJBgtEBN0
乃木坂46の大園桃子はアイドルなのに鹿児島弁丸出しで喋ってるから凄い
だからさんまが競演したときに心底驚いてた
70: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:37:09.54 ID:15HPzylj0
今は大阪の子も大阪弁しゃべらないらしいじゃない
72: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:38:16.06 ID:9nZobyW20
>>70
何を以て大阪弁とするかが微妙なところ
古語なんてどこの地方でも消えていってるし
アクセントはずっと変わらんと思うで
92: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:41:01.42 ID:7fNSIFTd0
>>70
どこでも押し通してる訳ちゃうしね
関西圏外へ行けばだいぶ薄めて話してるし
講義する時なんかもイントネーション変えてる
101: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:41:53.82 ID:f+Zo+Na60
>>70
いわゆる関西弁だな~と思う関西イントネーションが強い言葉を喋るのは実は大阪周辺の地域

滋賀県、徳島県、辺りの方が古い関西弁が残ってて大阪人が聞いても「関西訛りキツいな」て思う
大阪はイントネーションが既に東京弁化していてほぼ標準語に違い

125: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:46:29.14 ID:+7ZlYPtc0
>>101
あと東海3県な…少なくとも三重と岐阜は、抵抗なく受け入れよる…
ヨソでよぅ言われる”言葉がキツい…”いうのもあらへん感じやしな…
71: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:37:29.37 ID:Ypf874kj0
ナイトスクープ降板せえよ
74: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:38:39.71 ID:f+Zo+Na60
関東の言葉が関西弁化していってるのは悪いことじゃない
いい方向に変化していくことこそ大都市の特権
文化のすり合わせで進化していくから当然のこと

いまでは女の子も自分たちのこと言うときに「うちの」とか「うちら」と言う言葉を使うようになってる
関東人もすでにそれに違和感を感じなくなってるところが凄いなと年寄りのおっさんは思う

115: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:43:50.53 ID:5dLdKuOW0
>>74
芸人やネットの影響か東京の子は関西弁化してるね
めっちゃ、しんどい、とかごく普通に使ってる
75: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:38:44.77 ID:qK2s8d1s0
東京に出てきてる大阪人の少なくとも半分は標準語話してるけどな。
76: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:38:47.85 ID:NCWyXHcr0
東京に住んでた時会社で大阪弁で会話してたら
上司にお前いつまで訛ってんだ?そろそろこっち(東京)に馴染もうとはしないのか?
と言われて以来ぎこちない標準語を話すようにしたら
同じ上司がお前の会話気持ち悪いわと罵られた
つまり優勢に立ちたいだけのバカが多いんだよ
おかげで大阪に帰ったら中途半端な大阪弁になってしまって気持ち悪がられてるよ
485: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:45:22.24 ID:/P6xPHEp0
>>76
な、なんやて~!
77: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:38:48.44 ID:CphR26KE0
話す相手と同じ言葉にしないと話しにくいから、関東住みで普段は標準語、地元の家族や友人と話す時は関西弁な自分は変わり種だったのか
104: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:42:10.83 ID:NCWyXHcr0
>>77
ある意味バイリンガルやな
アナウンサーもそんな感じって聞いた
79: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:39:42.40 ID:Wlm4Y7+A0
日本で関西人だけっていってるけど
関西人は日本の人口の1割はいるやろ。
結構な人数やぞ。
81: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:40:05.02 ID:xP25JGV20
光浦は、はんにゃ金田と出身が近いがそれを金田にNGとしてる。
要するに出征を知られたくない人だ。

金、光

82: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:40:09.37 ID:XJDl/03C0
光浦も方言出てるが?
83: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:40:10.77 ID:VJ0YQXBs0
辻元清美
84: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:40:20.66 ID:5i484DYt0
王林どうすんだよ
85: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:40:22.84 ID:rhESI7NW0
さんまに言え
86: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:40:23.13 ID:dcjNIRdx0
基本的に関西弁は東京でも通じるから無理に直す必要性がないんじゃないかな
福岡はそのままだとさっぱりわからない言葉(特に動詞)が多いから直さざるを得ない
87: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:40:27.01 ID:V1tJv6+l0
私兵庫だけど学校岡山なので岡山弁うつってる。
岡山の方が柔らかい言葉だから好き
90: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:40:46.03 ID:lLlVqSnf0
そもそも標準語の歴史なんてたいして長くない
98: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:41:49.62 ID:Wlm4Y7+A0
>>90
そもそも訓練もせずネイティブに標準語話せる日本人いるの?
119: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:45:37.73 ID:lLlVqSnf0
>>98
訓練っていちいちアナウンス学校にでも通えってか?
136: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:48:59.35 ID:Wlm4Y7+A0
>>119
標準語の定義て何なん?
俺はアナウンサーくらいしか標準語使ってないと思ってるけど。
91: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:40:53.12 ID:7KeK0jkc0
まともに学校行ってたら教科書から日本の基準語を学べるんだけど
関西人は小学校すら通ってないんだろうな
341: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:23:03.97 ID:+Nw3jo0y0
>>91
それをいうなら共通語だろw
無理すんな、田舎っぺw
93: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:41:02.21 ID:XG/ih4//0
▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』
▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)
『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』
▼葉隠(佐賀鍋島藩の武士道書、18世紀)
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』
▼清河八郎(出羽庄内の尊王攘夷派志士・19世紀)
『関東は剛強な気質で心正しく、人を憐れむ。上方は柔弱で事に堪えず、人を欺く』
▼九州兵(西南戦争の頃、19世紀)
『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章九連隊(=京都兵)』
▼司馬遼太郎(元陸軍少尉、20世紀)
『大阪兵は日本最弱。上方者が兵にむかないのは当然なこと』
▼全国体力テスト(文科省、21世紀)
『大阪男女の体力は6年連続40位台。トップ5は福井、茨城、千葉、新潟、秋田』
▼全国学力テスト(文科省、21世紀)
『大阪男女の学力は6年連続45位。トップ5は福井、秋田、富山、石川、広島』
94: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:41:06.91 ID:uMD2C8Ce0
博多華丸大吉やu字工事、カミナリをはじめ関西弁以外の方言武器にして頑張って結果出した芸人もいるのにな。

というか、そんな方言捨てる覚悟決めて身に付けたご立派な芸が舞台上でうんこするしない喚くだけのキレ芸なのか。

95: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:41:09.45 ID:ZRphFH6a0
竹山、東京弁と標準語は別物なんだけど
96: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:41:16.08 ID:XG/ih4//0
私どもが行った現代日本人頭骨の分析から見ても、
近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近いという意味で
『特殊な日本人』ともいえる
(埴原和郎=福岡県出身)

近畿地方の集団は日本人としては非常に変わっており、
日本人全体の平均からは外れている
(埴原和郎=福岡県出身)

埴原和郎
「京都出身の文化人類学の先生に『骨で測ったらこんなに違うんです』と話したんです。
そしたら『同じ京都でも丹波・丹後違いまっせ。オナゴシ顔が多いんですわ』といかにも当然という感じなのです。
よくよく聞いてみると、丸い顔立ちの女性をそう呼ぶらしいのです。要するに縄文的な顔ですよ。
ですから、畿内から渡来人が拡散したとはいえ、その影響の濃淡は同じ畿内でも地域によって様々であるということですね

166: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:53:49.48 ID:55iZbWa60
>>96
このコピペとか韓国煽りが多いけど今の関西は戦後に九州から引っ越して来た人らの子孫も多い、スーパーにも甘い醤油がひっそり売ってる
99: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:41:51.96 ID:gtZjWZUN0
>>1
ダウンタウンに言えよバーカ!
100: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:41:53.19 ID:pqtY17hT0
関西弁化って例えばどんなのが、ある?
ウチ?
107: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:42:32.32 ID:Wlm4Y7+A0
>>100
めっちゃとか?
102: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:41:55.56 ID:FoX3bR2M0
やろやんやろやん方言しか話せない田舎土人は生きてて恥ずかしくないの?w
103: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:42:09.03 ID:m07MP6fx0
東京出身の友人は関西弁に憧れて
ちゃうちゃうちゃうん、ちゃうちゃうちゃうでを練習してた
105: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:42:19.80 ID:H5tvfgXC0
むしろ直す必要、恥ずかしいと思う必要がどこにあるんだ
博多のおじさんキャラを取られたから悔しいのかね
106: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:42:25.13 ID:QUVgPI/K0
何が嫌なのか分からないな
って言うかほかの地方の人も恥じらいで標準語にしてるんなら良いことだと思わんわ
108: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:42:43.69 ID:dAseMva80
こいつもうテレビから下ろせよ
何様のつもりなんだ?
109: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:42:58.58 ID:+7ZlYPtc0
やかましいわ…ほっとかんかい…>>1
110: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:43:01.68 ID:LC7zSFM10
竹山は方言札やネサヨ運動を肯定してるのか
言葉狩りや方言取締例は大正時代の黒歴史
ボケだとしても今の時代に頭がおかしい主張
111: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:43:21.24 ID:q51yxjxs0
別に直す必要性を感じてないから直らないだけでしょ
112: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:43:24.90 ID:TTy7Q+Hb0
言葉が通じないなら直す必要もあろうが、通じるなら変えないよ。
俺は地元の言葉じゃ関東じゃわかってもらえないからこちらにいる時はこちらの話し方で話しているだけでね。

直すって何だよ。
あほかよ。

113: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:43:28.87 ID:q9NUeh4r0
方言を無理矢理直す必要はないけどな。
114: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:43:32.74 ID:Wlm4Y7+A0
博多華丸は博多弁直してないよな。
それでええやろ。
117: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:44:46.48 ID:rbKa5W/n0
関西人でも標準語で話す人結構いると思うんだけどね
出身地きいたら関西で意外だと思っ事結構ある
137: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:49:00.25 ID:dcjNIRdx0
>>117
上島竜兵は凄いね
アクセントも完璧で全く関西を感じさせない
118: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:45:20.74 ID:55iZbWa60
関西人の1人としては日本全域の人が訛ったまま喋れば良いと思う
用語なんかは意味が通じにくい物は手加減して標準語寄りにするとして訛りまで直す必要性を感じない
藤井フミヤもドラマでは頑張って訛りを消してたけど普段から久留米訛りでもファンには通じてるし味になってる
福岡の人が思う程には訛り消せてないよ
134: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:48:09.11 ID:Ow8y91qX0
>>118
フミヤは福岡のローカル番組だと訛り方言丸出しで喋るな
183: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:56:31.26 ID:55iZbWa60
>>134
F-BLOODの兄弟トークとか和むわ
121: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:46:02.97 ID:H5tvfgXC0
ワイ関西人、頑張って標準語喋っても声のデカさで出身地がバレる
122: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:46:15.67 ID:Ow8y91qX0
何?
福岡でも東京でも勝てなかった負け犬が関西弁にかこつけてどう足掻いても勝てない華丸・大吉ディスってんの?
123: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:46:18.77 ID:9e02Ev+k0
福岡の件は同意しないがこっちはハゲどう
124: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:46:24.88 ID:oQzCjZ+m0
話すのは100歩譲って分かるけど何でネットでまで訛ってるんだ?こいつら
そんなの他の地域で居ないだろ
ネットで東北弁使ってる奴も見た事無い
関西ガイジだけ
ほんと特異だわこいつら
526: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:49:40.16 ID:/P6xPHEp0
>>124
せやな
俺関西人じゃないけどたまに関西弁で書き込みまんねん
126: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:47:04.94 ID:WFGc5CBH0
そいつが直す気がないだけやぞ
直ってるやつもいっぱいある
127: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:47:19.92 ID:wxD2sTRR0
千鳥の岡山弁やu字工事はいいの?
128: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:47:20.59 ID:QrmpNjxd0
団体で居るからじゃないの? 吉本とか。楽屋のノリで来たら鼻につくやん
129: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:47:25.71 ID:0ALIlPGT0
関西の人でも標準語で話している人は馴染んでるから言われないと関西の人なのかわからない人が多いし協調性の高い人が多い
一般人で関東に長年居るのに関西弁のまま全く変える気がないようなのは大抵我が強くて性格も悪いのが多い
これはマジ
130: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:47:32.57 ID:55iZbWa60
光浦も同郷の大久保さんより愛知の人の訛りが強い、皆自由に喋ろうや
131: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:47:53.03 ID:cHUr42qj0
関西人はおいといてようは東京弁喋れやって事だろ?
例えば福岡弁に変えようとすると変なイントネーションになってバカにしてんのか?ってなるだろ
132: 2020/11/18(水) 16:47:58.03 ID:Bd4g8rFH0
竹山何様?チンピラ芸人の分際で
133: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:48:06.65 ID:ncjPBxnJ0
これわかる
東京の大学でも九州出身葉すぐに標準語喋るのに関西人だけ方言直さないからうざい
138: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:49:16.00 ID:9nZobyW20
>>133
別に九州の言葉話したらええやん
何でわざわざ標準語に切り替えるん?
140: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:49:41.23 ID:ncjPBxnJ0
>>138
現地に馴染むのはまず言葉から
145: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:50:33.00 ID:9nZobyW20
>>140
じゃあお前も他の地方行ったらそこの方言話すわけ?
おちょくってるとしか思われんわなそんなもん笑
149: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:51:18.99 ID:ncjPBxnJ0
>>145
東京の言葉イコール常識なので
167: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:53:55.79 ID:9nZobyW20
>>149
要するにお前は周りに合わせへんと
でも他人にはそれを要求すると
なるほどな笑
179: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:55:31.48 ID:tCG+wPsd0
>>140
大阪人ってよそ者の大阪弁嫌うんだが?
531: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:51:09.84 ID:/P6xPHEp0
>>179
めんどくさいでんな笑
135: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:48:12.37 ID:ZzWwo7To0
博多華丸も方言で売ってたような
139: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:49:28.24 ID:AtFdsX760
関西というより大阪
他の関西の人は気にならないけど、大阪の人の言葉は少し気になることがある
144: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:50:15.44 ID:H5tvfgXC0
>>139
本当に違いがわかる?本当にわかる?
164: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:53:38.23 ID:AtFdsX760
>>144
そう言われると自信はないけど、何人か大阪とか兵庫とか京都とか関西出身の知人がいるからその経験上のこと
きついなって感じることがあるのは大阪の人
個人の問題かもしれないけど
190: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:57:07.81 ID:H5tvfgXC0
>>164
兵庫をひとまとめにしている段階で多分聞き分け出来てないと思う
例えば大阪南部と兵庫西部、和歌山北部と奈良南部の言葉が似ているように、方言で判別しにくいところも多いからなぁ
141: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:49:57.97 ID:POLrRDHg0
直す  不都合がある 壊れているなど
だから直す必要はない
142: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:49:59.43 ID:+dZiPMWQ0
千鳥は岡山弁でやっとるが
茨城弁のやつもおるよな
143: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:50:11.58 ID:7fNSIFTd0
たまにホトちゃんがつい東京弁漏らすことあるけど向こうで長く生活してたらそうなる
ビジネス関西弁の人も結構いてるってこと
146: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:50:43.78 ID:vjxouc7m0
そういうの気にするのって地方から出てきた奴だけじゃねえかな
どうぞ故郷の方言で喋ってくださいよって感じだわ
147: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:50:55.43 ID:tCG+wPsd0
オリラジ中田とかさらっと標準語使ってる方がシブい。
148: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:51:11.65 ID:bkzfe5Ei0
ええかげんにしとけや
150: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:51:32.64 ID:0CdA3qzD0
恥じらいってなんやの
生まれ育った場所の言葉で喋って何が恥ずかしいん
151: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:51:52.85 ID:Tq7SCt0Y0
猛虎弁は治らへんで
152: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:52:09.53 ID:Ad6KcE730
>また、再現VTRに出演する俳優たちの関西のイントネーションに「違和感がある」

70年代とか80年代とかはNHKの朝ドラでさえも
むちゃくちゃだったわな。一部ではずっとそれ以降も。
あれ、東北とか九州のひととかで何十年も同じことされまくったら
激怒もんでね?

153: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:52:18.42 ID:f+Zo+Na60
関東人が1番気付いてない関西弁おしえといたろうか?

~を頂いた。
(お仕事を)頂いた

これ関西弁やねんで。標準語にはこの表現方法がなかったんやで。もともと近江門徒の言葉で関西人が関東で使うようになるとみんな「敬語」やと勘違いして使うようになったんやで

そういわれると「~してはる」と似た響きがある関西弁ぼい言葉やな、と思うやろ

218: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:02:13.87 ID:5dLdKuOW0
>>153
標準語の「お父さんお母さん」も関西弁がルーツ
関東弁は「おっとうおっかあ」がデフォ
394: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:30:53.72 ID:+7tcEn0+0
>>153
関東人が関西弁だと気付いてない言葉でもっと簡単な言葉がある

「おはよう」

これも実は関西弁なんだな
標準語だと「おはやく」になる

154: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:52:23.15 ID:dCdDWEnJ0
竹山って生きてて楽しいんだろうか?

文句しか言わないよな 見ていて不愉快だわ

155: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:52:24.00 ID:o/yUID1E0
マジレスすると関東弁ってナヨナヨしてるみたいで恥ずかしいねん
子供の頃からの友達が東京の学校行って帰ってきて標準語話した時、みんなから笑い物になってたし‥
177: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:55:02.18 ID:+7ZlYPtc0
>>155
特に活字にしようとすると、”めっちゃ歯痒わ~…”思う…
こんなん絶対言わへんし…みたいな…
156: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:52:27.33 ID:7fNSIFTd0
もーこべんてなんや
157: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:52:31.16 ID:pzzcjj2C0
ええやん
158: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:52:32.67 ID:1772j8UT0
>>1
東えびすに調子を合わせる必要性が無いだろ?
159: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:52:49.73 ID:H5tvfgXC0
サンドだってよく聞くと東北訛りが消えてないぞ文句行ってこいよ
160: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:53:20.10 ID:pqtY17hT0
その土地へ行く毎にその土地の言語を話さなければならないとなると
少なくとも10ヶ国語はマスターせにゃならんねw
161: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:53:26.31 ID:L1Vyew140
このダボ! ←意味は判らなくても侮辱されてるニュアンスは伝わってくる
170: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:54:07.09 ID:7fNSIFTd0
>>161
加古川のひと乙
251: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:08:52.44 ID:r7+1nKcw0
>>161
そもそも、人に対して「この〇〇」と投げかけるのは罵倒しかなくない?
162: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:53:29.50 ID:H5tvfgXC0
京都の人間からすると
こっちが都やさかい
って感じなんやろな
163: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:53:37.64 ID:zuxwtD0m0
別に直せとは思わんが、関西弁を使うのが何か手柄かのように大声で話すのをやめてほしい
特に女
165: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:53:42.42 ID:POLrRDHg0
大阪でも北とミナミでちょっと違うよ
168: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:53:57.30 ID:pzzcjj2C0
ごうわくわ
169: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:54:07.01 ID:Ibfd/DLe0
竹山さんは関係ない タレントは東京放送局の台本通り話すロボットでして
裏で操るトンキン帝国 が実体

起源朝鮮人流刑地 今トンキン帝国と揶揄される東京は日本人に原始言葉ハングル話せとおどしですな(笑)

関東弁は濁音が多く汚く、単純アクセントと、攻撃的で感情的 力む発音が特徴
韓国人そのものですな

左翼反日系のマスコミ立憲民主野党はみな角が立ち原始的口撃的な関東弁ですな(笑)
彼らのような野蛮な存在は太古の日本から存在しません
全国の日本人はだだただ汚く不快ですわ 日本の高貴な文化にないですから
5チャンネルもトンキン帝国 同じやなー 血は争えませんわ

ノーベル賞西日本人ばかり日本文化も西日本ばかり
柔らかく多様な表現 上品な大和言葉話しているから賢くなるんやろなー

原始単純下品ハングル関東弁話すから知能発達せずはバカになるんやろなー
国の不利益なので日本の国益のためにも一刻も早く関東弁廃止すべきですね(笑)

171: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:54:11.74 ID:2bRGUcOU0
関西なまりが市民権得てるのは確かだよね
東北訛りなまま東京で過ごしてる人見たことないけど関西訛りの人らは周りにもいる
222: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:03:04.08 ID:55iZbWa60
>>171
職場に東北から転職して来た人が大阪では訛りをからかわれると思ったのに誰もそんな事して来ない陰で言われてないか?と不思議がってた
我々自身が訛りまくってるからそんなおちょくり方はアホしかして来ない筈なので安心してと言っといた
231: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:04:09.15 ID:9nZobyW20
>>222
石川とか関西に近くても結構訛ってるからね
慣れっこよ
174: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:54:33.68 ID:pUGbhMk00
当たり前の様にら抜き、シネやコロスみたいな乱暴な言葉を乱用する、自称芸人はそこを改善すべき。
故郷の方言を使うことは問題でも恥ずかしいことでも無い。
175: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:54:53.08 ID:1AR9llqO0
東京弁でもおぎやはぎ矢作みたいなのから玉袋筋太郎みたいなのまで様々
176: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:54:59.44 ID:JHJUDI3X0
関西人は方言で話してるくせに東北とかの方言馬鹿にするからな
東京出てこなければいいのに
178: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:55:07.19 ID:lLlVqSnf0
明石家さんまも関西弁のガラが悪いのは自分のせいかもと言ってたから文句があるなら竹山さんは直接言いに行けばいい
180: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:55:55.58 ID:K2Z7DFqv0
関西弁は仕事に支障きたすだろ。
181: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:56:21.46 ID:39dp3sNW0
関東弁で喋ったら面白くなくなるからに決まってるだろw
182: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:56:25.59 ID:gpm7vuig0
生まれ育った土地の言葉捨てる方がおかしくねえか
通じあえないレベルならちょっと直してくれないと困るが
明治になっても何を言ってるか分からんレベルだったんだろ
184: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:56:32.44 ID:6UAgI5Z90
関西人あるあるで、
関西人が、東京行って、関東言葉使ってると、同じ関西人から、「魂売ったな!」と揶揄される。
578: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:57:36.93 ID:/P6xPHEp0
>>184
変なの笑
185: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:56:40.69 ID:twbLKzZ/0
直してないのはバカの関西人だけ
186: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:56:53.76 ID:Dixfp83P0
関西人って生きてて恥ずかしくないのかね?
同じ日本人とは思えない
187: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:56:55.89 ID:cZ4CEzj80
未だに人前で母親のことを「ママ」と呼ぶ
お前だけには言われたくない
194: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:57:58.70 ID:9nZobyW20
>>187
これ引くわ
自分の子供にはパパママ呼びさせたくない
188: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:56:56.70 ID:aJ8gfKEz0
大阪弁は意味わかるもん
てか、東京のテレビに出る時は少し直してしゃべってるでしょ>関西芸人
福岡の一部とか別の次元進化してんじゃん
189: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:57:07.76 ID:dCdDWEnJ0
故郷の言葉に誇りをもってんだから素晴らしい事じゃん

なんで批判するのかな ほめるとこだろ

202: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:59:09.07 ID:+7ZlYPtc0
>>189
郷土愛とか地域色とか味があって好きやわ…ぶっちゃけ…
191: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:57:35.16 ID:WzaATd2s0
ネットでも直さないからな
192: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:57:42.05 ID:zt4tKymx0
神奈川生まれだけど直した事無いな・・・
193: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:57:56.44 ID:7FUKLSRM0
最新 本当に住みたい街 ランキング

1位 世田谷区
2位 練馬区
3位 大田区
4位 江戸川区
5位 足立区
6位 千葉県 船橋市
7位 鹿児島県 鹿児島市
8位 埼玉県 川口市
9位 東京都 八王子市
10位 杉並区
11位 板橋区
12位 兵庫県 姫路市
13位 栃木県 宇都宮市
14位 愛媛県 松山市
15位 大阪府 東大阪市

59位 横浜市 港北区
67位 岡山市 北区
71位 福岡市 東区
72位 仙台市 青葉区
75位 京都市 伏見区
78位 札幌市 北区
82位 相模原市 南区
95位 北九州市 八幡西区
99位 静岡市 葵区

325: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:21:12.30 ID:WYaLLZVY0
>>193
水より安い酒の鹿児島は人気あるねw

https://i.imgur.com/m5JNgbU.jpg

195: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:58:01.55 ID:eT7Kesip0
関西の小学生でも感想文は標準語で書くだろ
話そうと思えば話せるだろ
イントネーションは無理だろうけど・・・
225: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:03:47.50 ID:n12YghAb0
>>195
今の関西キッズはおままごとも標準語だし、YouTubeの影響でイントネーションも標準語でいけると思う
196: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:58:22.78 ID:uTFouv4J0
浜田雅功や松本人志ってなんか関東弁関西弁が五分五分になってきてるな
197: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:58:27.14 ID:H5tvfgXC0
神奈川や千葉も場所によっては言葉が怖い
なんだ福岡吉本を捨てたコンプレックスか
198: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:58:38.79 ID:Zn2Bje3z0
標準語で喋ってる関西出身者の方が多くないか
199: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:58:41.35 ID:exXHtHsX0
なんか中華思想みたいな考えだな竹山
東京が世界の中心的な
201: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:58:50.49 ID:GIsbPWRz0
通じるなら良いじゃん
203: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:59:09.73 ID:wPpbMSx40
▽都人からみた吾妻男
東人は常に云わく、額に矢は立つとも、背に矢は立たじと云ひて、君を一心に護るものぞ(聖武天皇/続日本紀)
あずまをのこは いでむかひ かへりみせずて 勇みたる 猛き軍卒(大伴家持/万葉集)
相模国鎌倉は、下界の鹿渋苑、天朝の築塩洲也。武将の林をなす、万栄の花よろづにひらけ、勇士の道にさかへたり(海道記)
戦士の勇、山東の民一にして千に当たる。あに皇畿近州の嬰児を以て、東関蛮夷の勇健に対せんや(吉田定房/吉田定房奏状)

▽江戸っ子から見た京女
水 水菜 女 染物 みすや針 御寺 豆腐に 鰻鱧 松茸(大田蜀山人/一言一話)
京によきもの三つ 女子、加茂川の水、寺社(滝沢馬琴/羇旅漫録)
京は石地小砂利のみ多く、土気すくなし。故に人きれゐなり。女などはいにしへより美人多きぞ(二鐘亭半山/見た京物語)
京地は婦人よし(司馬江漢/西遊日記)

▽九州男児からみた大阪男
大阪なんかな、「またも負けたか8連隊」ち、大阪なんか言いおったっじゃっどんな(鹿児島歩兵第145連隊)
大阪の兵隊は途中で会ったけどその場でビンタですよ。「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん(久留米第18師団)
うちの部隊にも何名か大阪人がいましたよ。もうこんな「ぜえろく」っていってみんなから蹴飛ばされてたけどね(自動車第34連隊)

204: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:59:28.81 ID:twbLKzZ/0
自分の事一番面白いと思ってるよな関西人て
205: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 16:59:35.12 ID:f+Zo+Na60
1番汚い関西弁使う地域は兵庫やけどな
618: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 18:03:37.30 ID:/P6xPHEp0
>>205
職場の大阪人も兵庫人も同じに聞こえたよ笑
みんなまとめて関西弁笑
630: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 18:04:59.08 ID:xP25JGV20
>>618
耳悪すぎ 音感なさすぎ
686: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 18:14:19.40 ID:/P6xPHEp0
>>630
ああ、関西弁か、で終わりなんだって笑
694: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 18:16:28.26 ID:xP25JGV20
>>686
ほかの人の会話を聞いて、勝手に思たはったんどすか
えらいかわいそうなお人ですね。
706: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 18:18:36.36 ID:/P6xPHEp0
>>694
訛ってたら方言喋ってんなー、で終わり
話が通じればどうでもいいんだよ笑
636: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 18:05:47.12 ID:haWoI7Ad0
>>618
アホやなぁ
639: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 18:06:32.27 ID:lFbLV6KN0
>>618
千鳥も上京当初は汚い関西弁って言われてたよ
646: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 18:07:19.71 ID:xP25JGV20
>>639
岡山
892: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 18:49:01.71 ID:lxm7s/Km0
>>639
耳悪すぎやろ。。。
俺なんか広島弁と岡山弁聴き分けれるぞ
909: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 18:52:56.72 ID:lFbLV6KN0
>>892
上京当初の千鳥の雰囲気も相まって「あの汚い関西芸人」ってよく言われてた
206: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:00:02.43 ID:xZL5BAsg0
そもそも方言て「直す」ものなのか?
相手の話で単語わからなかったら意味訊いたらいいだけだろ?

東京に住んでるんだから、いろんな方言飛び交うの覚悟して暮らすべき。
方言嫌いだったら、東京に住めないな。

207: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:00:19.34 ID:5TvfqqYg0
こらーとビンタは鹿児島弁
ビンタは鹿児島弁で頭
こらーは鹿児島弁でお前
昔警視庁に鹿児島出身が多かったから
竹山の元相方福岡吉本のけん坊田中また漫才しないかな?
208: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:00:21.32 ID:wPpbMSx40
明治以降の戦争時における各地区の評価
九州兵 勇猛果敢で恐れを知らない最強地区、死傷者多い
関東・北陸兵 九州兵に次ぐ強兵
東北兵 死守命令に忠実な律儀な兵
北海道兵 正直にて貧食に耐える
中部・中国・四国兵 機転が働き戦さ上手
関西兵 死亡率が全国で1番低い

NHK戦争証言アーカイブス
フーコンを通り抜けると、インドに入るんですからね。
それは大阪の兵隊とか、京都の兵隊は途中で会ったけど、「これはあかんわ」ちゅうて。
「ばかやろう、『あかんわ』で物がおさまるか」というわけですよ、僕はね。その場でびんたですよ、
「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん。
(古瀬さん・第18師団)

九州人と関西人は犬猿の仲

209: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:00:27.64 ID:ehs0zCJV0
DJ社長は直してないよ
210: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:00:32.11 ID:oQzCjZ+m0
ここでもわざわざ関西弁で書き込むガイジが居るけど
人の嫌がる事進んでやるのがほんと朝鮮人気質
211: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:00:44.25 ID:T3ytLfvy0
自閉症あると方言話せないんやで
212: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:00:46.45 ID:H5tvfgXC0
大阪の人間、奈良や和歌山の山奥のお年寄りは何言ってるのかわかんないときある
213: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:01:33.98 ID:ZSx6T8u90
そら地元捨てた棄民はプライド無いからな
214: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:01:38.05 ID:7vaV20QN0
東京に行ってる一部の関西人だけじゃないの?
地方にいる関西人は普通に標準語で喋ってるぞ
220: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:02:36.36 ID:Biy5Bv+B0
>>214
そんなの人に寄るし
215: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:01:48.25 ID:f+Zo+Na60
1番綺麗な関西弁使う地域は京都南部
223: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:03:09.69 ID:0fjHGTpm0
>>215
船場言葉に決まってるやん!
216: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:02:04.66 ID:yRzEKWXl0
関西弁理解できない日本人もういないだろ
もうほぼ第二標準語やん
249: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:08:21.37 ID:xgCYV9dt0
>>216
>もうほぼ第二標準語やん

そういう思い込みの関西人が大嫌い!

217: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:02:12.53 ID:9arbowRs0
博多の代表はタモリにしろ デブ眼鏡は下せ
219: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:02:28.86 ID:0fjHGTpm0
あー、標準語とはNHKの七時のニュースでアナウンサーがしゃべってるのが標準語ですから。
関東弁とはちがいまーす!
221: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:02:38.42 ID:REKxCBcv0
まぁ大阪国だからな
224: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:03:20.06 ID:ueRcXc6x0
別に直さなくていいだろ。何様だこのブサイク
226: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:03:51.58 ID:eT2CXnOV0
日本でって言い方おかしくない
まるで日本人じゃないみたい
あっ…
227: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:03:57.58 ID:s6RbROyL0
関西出身と気付いて欲しそうに関西弁出してくる人いるけど
完全無視して話進める
228: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:03:58.69 ID:NJo91kqQ0
差別主義者なんて嫌い
229: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:04:02.46 ID:fkyTYHl90
日本じゃないし別に良いだろ
230: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:04:03.19 ID:bUrqAH2U0
方言は直さなくても良いと思うが、5chの書き込みまで関西弁で押し通すのは読み難いからやめてくれ
232: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:04:14.33 ID:HMZ9ef9f0
感に
233: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:04:19.30 ID:s97uiwII0
俺は大阪市内出身やけど大阪は大阪で西日本出身者多いから広島弁(仁義なき戦い)とか岡山弁の影響受けてる人も多いと思うな
最近なんかは千鳥の真似して「〇〇じゃ」とか言うてる関西人は多い
234: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:04:33.62 ID:wPpbMSx40
東北騎兵1>関西歩兵10
弓馬戦闘、夷リョウ生習、平民之十不能敵其一(続日本後紀)

東北兵1=関西兵100
夷種衆多、逓相合従、賊徒数万、窮寇死戦、一以当百、難与争鋒(藤原保則伝)

関東武士1=関西武士1000
戦士勇山東之民一兮当千、豈以皇畿近州之嬰児、対東関蛮夷之勇健乎(吉田定房奏状)

夷リョウ→差別用語
夷種→差別用語
蛮夷→差別用語

佐治敬三「仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど、(中略)東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い」

大阪サントリー→東北&九州差別

235: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:04:39.94 ID:f+Zo+Na60
従兄弟が全員東京にいて、ひとり大阪弁喋ってたら
「めっちゃってなに?」
「どういう単位のことばなの?」
て聞かれてショック受けてた50年前の自分にとったら、いまの関東人の言葉なんて関西弁やわ
241: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:06:26.20 ID:R7Kc0TCG0
>>235
どうでもいいけどジジイすぎるだろ・・・
キモすぎる・・・
236: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:04:57.49 ID:Uw8TkFFC0
>>1
東京人だって
関西に引っ越しても関西弁に直さないだろ
東京人はどこの土地に行っても言葉を直さない
260: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:10:26.05 ID:hkXKQdWr0
>>236
埼玉から京都の大学に来てた友達は1年くらいで自然に関西弁喋ってたで
237: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:05:27.32 ID:OKpFjpxC0
関西以外で関西弁使ってる方多いが
周りはウザイと思ってても平気なのがすごいなあと
思ってる
238: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:05:28.07 ID:AdZtMQ6h0
通じる程度には直してるでw
239: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:05:36.66 ID:pzzcjj2C0
なにがや
240: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:05:42.89 ID:wJrT31GD0
俺は東京に転勤中、標準語調で話してたよ
でも咄嗟に関西弁が出ることもあり、周囲は違和感があったらしい
242: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:06:27.85 ID:L1Vyew140
明石家さんま(奈良出身)が清水圭(京都出身)に
「おまえは方言を使い過ぎ」と注意したという伝説を聞いたことがある
さんまは「でんねん・まんねん」ばっかり言っているようでいて
話の中身はどこの人にでも理解できるような言葉遣いを心がけているらしい
243: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:06:42.36 ID:jZsyilGf0
536 :名無しさん@涙目です。(catv?)[]:2011/03/22(火) 08:14:19.83 ID:9kmwYDVR0
地方出身者である知人と、うなぎ偽装の話から大阪論になりそのうち本音トークになった。
彼は地方出身者で、東京の大学へ通い東京で就職したが、大阪出身の奥さんと知り合い転職し
大阪に住むことになって現在に至っている。
彼曰く、東京のことを誰も表立って批判したり悪いニュースを大きく報道しないのは
それが彼らにとって東京に住む意味を否定されることになる。
地方出身者はみんな小さいうちから家業を継いで地元に残るのか、東京へ出るのかを意識させられている。
出身地を捨てて東京へ出てきたからには東京へ来てよかったと思いたい。
自分が東京にいることへの必然性を求めているのだ、と。

例えば大阪から東京に本社が移転するのは、東京に住む、
あるいは最終的に東京に住みたい自分たちを肯定することになるので、
ある意味地方出身者にとってはいいニュースなのだと。安心する、そんな感じに思っていたらしい。

大阪の人は大阪を離れようとしないが、その大阪は治安も悪く景気もよくない(彼曰くです。そう思っていたらしい)。
東京への対抗心があるが、所詮無理なんだと。
抵抗しようとしても無駄なのだ、だから東京へ出てきた自分は正解なのだ、と。

彼自身は大阪へ来て、街の大きさや人の多さ、また選択肢の多さに驚いたらしい。
そりゃ出て行く必要がないと思った。大阪に来て初めて奥さんが東京でも大阪弁で
話し続ける意味がわかったとも言っていた。覚悟が違うのだと。
地方出身者にとって東京は、言葉を捨て、もう帰れない、帰るときは失敗したときという気持ちなのに、
大阪から東京へ行く場合は海外へ行くような感覚で、いつか帰る、帰れると。
だから言葉を捨てる必要がないのだ、と。

これはあくまで彼と話をしていて出てきた彼の見解なので、それが当たっているかはわかりません。
ただ、大阪出身の私はそんな風に考えたことがなかったので驚きました。
でも大阪をネットでバッシングする人たちの発言や、
マスコミの偏向報道を見ると、強ちこの見方も間違っていないのでは、とも思いました。

245: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:06:59.90 ID:RcWl2rAL0
地方に転居したところでそこの方言話す訳じゃないだろ
なんで東京に住んだからって標準語話す必要があるんだ
302: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:16:56.36 ID:DSZH7W5W0
>>245
これな
東京で言葉合わす人は地方ではどうなんか聞いてみたいわ
246: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:07:00.55 ID:kS59t3SC0
またかy
247: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:07:59.59 ID:ku0HrbVe0
標準語なるものは存在しない
あるとすれば共通語
248: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:08:16.06 ID:Ad6KcE730
戦犯はマクド
348: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:24:03.65 ID:5dLdKuOW0
>>248
マクドナルドを日本に持ち込んだ初代社長はコテコテの大阪弁使いだった
よってマクド呼びが正統かもしれない
250: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:08:36.05 ID:pzzcjj2C0
なにゆうてんねん
252: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:08:59.26 ID:+xMWLkB30
関西人だけは標準語を気持ち悪いと感じてる
253: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:09:05.54 ID:mJCC3qLd0
関西以外の大学に進学してるのに◯回生っていってる奴にろくなのいない。

でもってそういう奴も就活んときだけは◯年って名乗るのすげーダサい。

254: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:09:09.07 ID:k36ATGEN0
関西人にも2種類いるよ
関西弁しか喋れない人間と標準語を完璧に駆使して関西人だと知られない人間
ワイは後者や
255: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:09:22.32 ID:OjXEnbu20
俺はやん、やねん、ホンマみたいなコテコテな関西弁は気をつけて言わないようにしてるけどどこかで気が抜けてアクセントの部分でバレてしまう
完璧に関西弁を抜いている人は凄いなと思う。上島竜兵とか
256: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:09:31.38 ID:X8X+dCy10
標準語教わらないから無理でしょ関西とか
268: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:13:01.95 ID:OKpFjpxC0
>>256
友人はTPOに合わせられるが
さんまかダウンタウンかに洗脳されてる
ような一部でちょっと頭痛いのがいる
257: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:09:49.20 ID:9goNdLps0
エスカレーターの並び方も大阪だけ違うな
東京は右側を空ける
京都駅は東京方式だった
275: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:13:44.97 ID:Y+0Sjcd00
>>257
広島と福岡に行ったことあるけど
右側開けだったよ
多分日本で大阪だけ違うんだろう
258: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:10:11.03 ID:2ufFgqBM0
東京弁じゃなくていいからせめて標準語使ってほしいよな
259: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:10:23.74 ID:7beA8ogt0
はいはい、関西だ関東だと分断工作員乙です
391: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:30:44.49 ID:El4RXWMsO
>>259
やたら郷土愛とか県民愛強いてよそを敵視させたい連中いるよな
三重県はそういうの無いのに「県民一体感無いのはおかしい!」っておしつけてきてウザイ
262: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:11:13.45 ID:El4RXWMsO
単に関西弁でも他所の地域の人に通じるからだよ
他の方言は通じないことがままある
特に東北とか鹿児島とか方言はよそじゃ通じないだろ
そういう意味で関西弁は標準語に近い
263: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:11:17.26 ID:7beA8ogt0
いっそ分断したほうがいいかもな?
264: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:11:30.38 ID:Ibfd/DLe0
逆ですね

角が立ち狭い表現言葉しかない関東言葉を第二公用語にして

高貴で柔らかく多彩な表現法を持つ本来の日本語 大和言葉を第一公用語にすべきです

このことは多くの国会議員や言語学者から出ています
大和言葉は美しく多彩でユーモアがあるから私たち日本人は安心するんです

だから太古から日本と呼ばれた西日本以外の東の人も話すようになるんです

立憲民主党議員や野党議員の感情的で攻撃的な汚い関東言葉を見れば分かるでしょ
あれは韓国朝鮮と同じです 本来日本には無い表現なのです
多くの日本人は危険視し不快に思うのです 不安になる 当然なんですよ日本の文化に無いのですから

あれは韓国朝鮮特有の風習なのです ソントとも呼びますね

口撃的 感情的でユーモアも無く角が立ち融通の利かない原始言葉
関東言葉やハングルでは話し合いが上手くいくわけがありませんよ

日本人の公用語を早く大和言葉に戻すべきです 東京人の陰湿口下手も治ります(笑)

265: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:11:34.41 ID:+7ZlYPtc0
しかし、おもろいな…そない目くじら立てんても…

多様性多様性言うても、所詮は島国根性が染み付いとんねんな…

だいたい、地方からの上京組やねん…こういうのにキャンキャン吠えてんのは…
竹山然りや…

266: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:12:12.09 ID:U88qsi+p0
関西でイキって嫌われ者が東京行くんですが
277: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:13:51.58 ID:U88qsi+p0
>>266
だって東京に対する憧れ関西にはないもん
297: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:16:30.47 ID:55iZbWa60
>>266
辻元清美みたいに国会でさえ敬語を使わない無礼な公人の話す汚い言葉を大阪弁と勘違いされるのは嫌
本人は戦略のつもりかもしれんけど関西人のイメージダウン、山本太郎も
306: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:17:39.38 ID:9nZobyW20
>>297
どっちも普通に敬語使ってるやん
イントネーションが関西訛りなだけでしょ
334: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:21:33.75 ID:xP25JGV20
>>297
言おうとしてることは理解するが
国会はヤジなども飛び、みんな汚い言葉でやりあってるよ。
多分あなたがいう人は、存在から嫌ってるんじゃないか
355: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:24:46.70 ID:h1JWhlCE0
>>334
言動がゲスいのはミンス界隈だけでしょ。
375: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:27:34.14 ID:xP25JGV20
>>355
政治家ってそういうもんだ
逆にそうでなくてはいけない時もある。
424: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:35:23.17 ID:h1JWhlCE0
>>375
近畿財務局の人みたいに政治家が職場訪問で荒ぶった翌日に自殺するケースもあるし
令和の時代にパワハラ口調はあり得ない。
324: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:20:48.21 ID:DSZH7W5W0
>>266
嫌われ者は島流しの刑
それが大阪の流儀や
267: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:12:31.17 ID:f+Zo+Na60
30~40年前の関西を舞台にしたドラマで俳優さんが喋る関西弁は聞いてられへんかった

でもいまでは関西人が聞いても誰が関西出身か分からんレベルでイントネーションまで完璧な関西弁を喋りやがる

これも関西弁がいかにメジャーになったのかの証拠やね

269: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:13:05.06 ID:IU2k6HCq0
関西弁ダッサ…
耳障りだし近くに居ると排除したくなる
289: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:15:01.68 ID:oQzCjZ+m0
>>269
ほんこれ
聞いてて不快な言語って点で中国語とかハングルと似てるんだよね
耳障りと言うか下品と言うかなんというか
322: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:19:59.74 ID:H5tvfgXC0
>>289
あなたの外国人ヘイトのほうがよっぽど聞き苦しいけどね
338: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:22:17.68 ID:7fNSIFTd0
>>322
方言だろうとどこの国の言葉だろうと語学力は全く邪魔にならないのにね
270: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:13:07.89 ID:o1YEfaHx0
東京に来たら100円をしゃくえんと言わなきゃいけないのか
恥ずかしいな
271: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:13:08.18 ID:FfokeI5k0
かといって、東京住み出して長くなってる関西芸人が所々標準語化してるの聞くとキモいしなあw
307: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:17:44.43 ID:7fNSIFTd0
>>271
東京で長いこと暮らして子どもさんとかいたら
しゃあないよ
結局狭量なブス福岡人が頑なな関西弁スピーカーが我慢ならんという目くそ鼻くそ案件
272: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:13:10.60 ID:sUDZ0Cf70
でしゃばりで態度でかい割には自分に自信がなさそう
関西弁でしか自分をアピールできない雑魚
284: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:14:31.10 ID:9nZobyW20
>>272
普通に喋ってるだけやのにアピールとか思うのは
故郷の言葉を捨てた自分に後ろめたさとか劣等感があるから?
312: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:18:14.24 ID:sUDZ0Cf70
>>284
故郷愛なんて知らねえよ
普通に聞き取りづらいのに自分の喋りやすさを優先するなよ
こっちからしたら青森弁と変わらんのだよ
317: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:19:20.90 ID:Ypf874kj0
>>312
言語能力の低さアピールされても
273: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:13:32.12 ID:C7uxGsBl0
じゃあ大坂以外の関西人はイントネーション直すの?
274: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:13:37.84 ID:Ypf874kj0
故郷の言葉が恥ずかしいとか哀れやな
276: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:13:48.09 ID:Ad6KcE730
橋と箸と端とか
蜘蛛と雲とかで何度も言わさせたら、しかも早口で!
例えば

「橋」の上にかかる虹を見てたんだ。弁当を食いながら。そしたら
「橋」の「端」のほうに「雲」かかってて、気がついたら
「蜘蛛」が俺の弁当の中に!!!

これで洗い出した関西人は収容所送りでガス室

278: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:14:03.56 ID:FfokeI5k0
赤井「やめるんだ、すずちゃん」
279: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:14:04.92 ID:O/pKSc/70
博多華丸・大吉は九州弁だよな?
沖縄の人も訛りでるよな?
このデブメガネは何を言ってるんだ?
283: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:14:30.52 ID:Ypf874kj0
>>279
郷土愛や誇りの問題だよな
293: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:15:52.11 ID:Y+0Sjcd00
>>279
博多華丸は九州の人が頑張って話してる標準語
315: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:18:42.77 ID:+7ZlYPtc0
>>279
Kiroroの沖縄弁は可愛さと危さが紙一重で好きやったわ…
一瞬、アホの子か…思うけど、あの緩い感じがえぇんよな…
280: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:14:07.70 ID:1cDs9lIL0
関西弁は標準語やで?
282: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:14:25.21 ID:WYmaMC9d0
都内で関西弁話すサラリーマンにろくなのが居ないのは確か
お山の大将気取ったようなのしか居ない
285: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:14:33.73 ID:yxdfHEOl0
ネットは関西弁多いよな
286: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:14:35.28 ID:GxWEjqEF0
吉幾三とアグネスに言えや
288: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:14:41.46 ID:656N/0VI0
言われてみると確かにそうだな
291: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:15:42.85 ID:JUie0TQ/0
おまえがテレビに出てる方がよっぽど不満だわ
292: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:15:49.99 ID:xP25JGV20
逆になんで地域の言葉を大切にしないのか、
誰が地域の言葉を田舎者だとバカにしてるか知ってるか?
それは標準語を話す奴らだよ。
298: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:16:43.80 ID:hkXKQdWr0
>>292
標準語を話すべきみたいな空気作ってる連中こそ叩かれてしかるべきなのにな
295: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:15:57.43 ID:vLJ+IpVd0
いや、ほんとになんで他の地方の人が方言を修正するのかが
わからんな。まわりに影響されて勝手に標準語になってしまう
というなら分かるんだけど。
296: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:16:06.05 ID:kIu8ain90
m1でu字工事に訛りに頼り過ぎてると関西弁で指摘した審査員いたな

他の関西弁で訛ってる芸人には一切指摘しなかったのに

299: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:16:47.54 ID:Ypf874kj0
>>296
頼ってないからやで
301: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:16:49.93 ID:IyYL4y950
関西弁というか吉本弁でしょ
まともな関西人は方言使わない
308: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:17:52.69 ID:xP25JGV20
>>301
松竹は?オセロ松嶋とか
303: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:17:12.18 ID:l1JaXt3m0
消えてくれこいつ
305: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:17:25.71 ID:eYVkEiS90
だって
ほとんどが田舎者と東京から出た事ない内弁慶の世間知らずの東京出身者に
なんで言葉を合わしてやらんとあかんのや
309: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:17:54.92 ID:wPpbMSx40
▼網野善彦(山梨県出身・歴史学者)
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
335: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:21:43.56 ID:vLJ+IpVd0
>>309
そうとも言い切れない。日本には都鄙差別というのがあるからね。
都が置かれた関西だけでなく、東京でもそれはある。網野さんは
関東と関西は別の民族と言いたいためにそういうことを時々
おっしゃる。
310: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:17:55.34 ID:l30rWOFE0
関西人のミヤネなんて局アナ上がりのくせに未だに全国ネットで関西弁しか使わないからな
319: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:19:45.81 ID:LB36cuva0
>>310
ミヤネは関西人じゃなく鳥取人
311: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:18:02.59 ID:OKpFjpxC0
誰も面と向かって言わないから
つけ上がってるだろうけど
関西弁使わない地域で
関西弁とかみんなウザイと思ってるぞw
313: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:18:29.60 ID:pzzcjj2C0
関西人はモテるから嫉妬されがち
337: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:21:46.47 ID:+7ZlYPtc0
>>313
煽んな…言うてるやろ…
316: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:18:43.43 ID:Pqxy1OxK0
竹山は差別主義の偽善者なんだな
318: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:19:22.95 ID:zGcLywB/0
そもそも
直さなければならない
理由とは
336: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:21:44.16 ID:Y+0Sjcd00
>>318
通じない言葉が出てくるからだろ
340: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:22:55.51 ID:hkXKQdWr0
>>336
日常会話で出てくる通じない関西弁単語ってなに?参考までに知っておきたい
354: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:24:41.89 ID:vLJ+IpVd0
>>340
「いらち」とかワカランかもしれんな。まぁ、説明すれば
良いことと言えばそうなんだろうけど。
370: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:26:35.06 ID:hkXKQdWr0
>>354
いらいらしがちな奴を略していらちだけどあんまり使わんな
もっと標準語とかけ離れた単語は無いかな?
373: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:27:17.87 ID:+Nw3jo0y0
>>370
でんぼ
380: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:28:33.17 ID:hkXKQdWr0
>>373
聞いたことねぇw
こっちが知りたいわ
387: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:29:49.71 ID:+Nw3jo0y0
>>380
できもんやんけ
パチモンの関西人か?
399: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:31:34.06 ID:iob9mP5Z0
>>380
でんぼの神さん石切さん知らんの?
419: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:35:01.56 ID:H5tvfgXC0
>>373
おいどのでんぼ
383: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:28:44.01 ID:vLJ+IpVd0
>>370
「いかれこれ」なんて最近の子は使わんかな。
402: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:32:13.33 ID:hkXKQdWr0
>>383
使ったことないなー南の方の言い回しか?京都との境では全く聞かない
425: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:35:24.71 ID:vLJ+IpVd0
>>402
踏んだり蹴ったり、という意味だそうです。ちょっと昔の人の
言葉かな。
459: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:41:41.25 ID:cepmPUzk0
>>370 生粋の兵庫神戸大阪京都かいわいの関西人だけど
芸人がよく使う、しょうみの話な、って言うの最初全く意味わからんかったわ
20年ぐらい前か一時期やたら、しょうみ、って関西一般のやつらや関西のテレビでも使うやつ爆発的に増えて溢れてたんだよな
当時中学同級生も、しょうみしょうみと連呼してて謎だったわ
483: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:45:15.11 ID:hkXKQdWr0
>>459
たしかごっつで松本がやっさんのモノマネコントやった時に聞いたのがはじめてだったかな
ああいう古い芸人が使う言い回しなんて一時流行ってももう一般人は使わなくなると思うけどな
506: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:47:20.12 ID:+Nw3jo0y0
>>483
あんたが知らんだけや
普通に兵庫県の日常生活で使われてる言葉やがな
519: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:49:00.46 ID:hkXKQdWr0
>>506
北河内ではもう一切聞かないからその兵庫の一部で使われる言葉に落ち着いたってことやろ
539: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:52:09.94 ID:+Nw3jo0y0
>>519
兵庫の南部の海岸線が一部なわけないやろw
知らんからて拗ねんなw
550: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:54:21.60 ID:hkXKQdWr0
>>539
ようは尼弁ってことやろ?一応意味はコントのおかげでこっちにも通じるからええやん
ローカル中のローカル単語だけどそこでは生き残ってはいるんだから
563: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:55:28.32 ID:+Nw3jo0y0
>>550
なんで尼だけやねんw
播州でも使うとるがなw
530: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:50:29.81 ID:9nZobyW20
>>506
兵庫は範囲広すぎ
神戸と明石と播州と丹波がいっしょくたって地方区分的にもおかしいわ
540: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:52:17.16 ID:iArlvvfs0
>>530
播州訛り好き
428: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:35:48.26 ID:xP25JGV20
>>354
土佐弁を関西弁だと思ってるのかね。
358: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:25:15.99 ID:RYCx0ThB0
>>336
日常会話で通じなくて困る関西弁って具体的に何?
397: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:31:12.88 ID:Y+0Sjcd00
>>358だった
320: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:19:50.76 ID:82EVO5jL0
芸能人は関西弁喋っても他の地方では通じない方言は使わないし
ちゃんと聞き取れるアクセントで喋るからいいんだけど
その辺弁えてない一般の関西人がこっちに通じない方言使ったり
早口で喋ったりして全く何言ってるのかわからない場合が多々あるのはウザい
え?って聞き直したら怒る関西人おおいしな
326: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:21:16.92 ID:hkXKQdWr0
>>320
具体的にはどんな単語?
328: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:21:19.29 ID:9nZobyW20
>>320
他の地方で通じない関西の方言て具体的に何?
早口なんは方言関係ないしな
321: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:19:52.50 ID:qcs6fEXx0
あほかこいつ。訛りは国の宝というこわからんのか。
327: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:21:17.15 ID:sgTDHnq20
方言なんてよっぽど伝わらないんじゃなきゃ、好きにすればいいのに
昨日出てたオアシズも、普段から方言出てるし
329: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:21:21.52 ID:w6y7xNJq0
赤井英和みたいに方言が骨身に染み込んでて治せない人間もいるからな
役者なのに使いづらすぎる
330: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:21:23.95 ID:Bq+ObfPr0
「方言喋ってwww」と頼まれた?馬鹿にされた?上にいざ喋ったら「わからねーwww」と笑われた事が何度かあるので、それをされたことがないであろう関西弁話者には勝手に嫉妬してる
331: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:21:25.81 ID:RYCx0ThB0
なんで地方出身を恥じらう必要があるの?
東京出身が偉くて地方出身は恥じらう必要があるとでも?東京なんてそもそも寄せ集めなのに
純粋に元々東京出身の人って江戸っ子下町の人でお綺麗な言葉遣いでもなんでもないと思いますけどね
他所や田舎からやってきた自称東京人達が東京出身ぶってお上品ぶってるだけじゃん
そっちのが恥ずかしいよ
会話が通じれば広島弁でも熊本弁でもいいでしょ
332: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:21:27.90 ID:xpHMMh0s0
なんな東京弁け!?
町捨てたんけ!
やっぱりおまんこてゆうんけ!?
339: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:22:45.68 ID:rNx+niI60
偉そうにしてるやつは論外だけど割と市民権得てるからいいんじゃない?
672: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 18:12:23.88 ID:/P6xPHEp0
>>339
アホはいいけどバカは傷つくって言ってたのは可愛かった笑
342: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:23:05.50 ID:92Ou8VCs0
東京人も地方来ても言葉直さないじゃん
534: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:51:33.51 ID:JRbh/xI90
>>342
むしろ東京人のほうが他地域に引っ越した時に必死に現地の方言使って
慣れようとしてる。
557: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:54:49.16 ID:RYCx0ThB0
>>534
それはない
関西来てもまず大半がそのまま標準語しか使わんよ
別にそれでいいけど
343: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:23:12.37 ID:e9IE6c/00
てか他の地方の人も直さなくていいのにな
353: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:24:39.56 ID:Ai4r0IPM0
>>343
鹿児島とか、暗号だよ。
372: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:27:05.24 ID:8akZudct0
>>353
島津藩に入り込んだ隠密を斬り捨てる為だからな。二度と帰らない薩摩飛脚、恐るべしw
382: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:28:43.39 ID:xP25JGV20
>>353
よかにせどん、ビンタどうもない?
356: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:24:50.59 ID:9nZobyW20
>>343
ほんまそれな
通じないレベルのは自然と矯正されていくだろうし
関西弁変わらないって言うのであれば日常的にそれで不便しないからなんだよな
385: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:29:12.56 ID:Y+0Sjcd00
>>356
ほかす
何のことかわからなかったわ
402: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:32:13.33 ID:hkXKQdWr0
>>385
最近は普通に捨てるって言うな
でも咄嗟に出かねない言い方だから気をつけるわ
397: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:31:12.88 ID:Y+0Sjcd00
>>356じゃなく
344: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:23:54.30 ID:Ai4r0IPM0
80年代の頃は必死で隠してたよ。
https://youtu.be/A-mbQ_w-jA0

このレコードの5:30頃からの寸劇でもネタにされてる。
345: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:23:58.14 ID:G94d9ZaR0
関西じゃないけど、義姉は山梨出身だが今はバリバリ筑後弁で話すよ
346: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:24:00.01 ID:WYaLLZVY0
東京の名付け親は大久保利通
僻地の田舎もん薩長が作った新政府
386: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:29:34.63 ID:kj9c5oSS0
>>346
大久保利通って堺大好きなんだよな、堺の浜寺公園も鶴の一声で開発されずに残った
それに比べてその孫と言ったらw
617: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 18:03:33.62 ID:WYaLLZVY0
>>386
元々、大阪を首都にしようとしたけど
薩摩藩の戦艦2隻で海上封鎖出来ることから
都市の脆弱性で大阪から東京へ
ちなみに薩摩藩造船所が後に三菱汽船に
347: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:24:02.25 ID:XJ1O52Js0
せやかて工藤
349: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:24:10.07 ID:ti0/TsYH0
田舎の人間ほど方言と訛りに厳しいね
350: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:24:19.35 ID:h70wKtTL0
ここ見てると、関西弁意識して使ってる人多いんだな
自分は関東弁使ってるつもりなのに関西訛りとれてないって良く言われる
351: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:24:21.50 ID:1XL7iBcT0
実際大っぴらにしないけど
東京出身の人って関西弁嫌いな人多いよね
398: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:31:26.10 ID:TXmn4kvU0
>>351
東京出身だと思わないな、竹山みたいに関西以外から上京した人に嫌われてる

これは賛否両論あるかもしれないけど、関西弁はかなり優れていると思う。あたりを柔らかく出来るし、言葉に音を乗せていてリズムが心地いい。関西の漫才が流れるように聴けるのは関西弁のお陰もある。
他の方言も柔らかい。標準語はかたすぎる。ビジネスには良いけど人との距離をつめづらい。

434: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:36:23.00 ID:RYCx0ThB0
>>351
×東京出身の人
〇他所からやってきて東京の人ぶってる人
本当は自分にこそコンプレックスがあるから関西見下しでマウント取りたいんだよ
464: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:42:04.97 ID:1XL7iBcT0
>>434
上京者じゃなく生まれも育ちも東京の人
それも年配の人で結構いるよ
仕事で、そういう人達と会う事が多かったから
関西弁毛嫌いしてる人が多くてびっくりした
497: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:46:17.02 ID:RYCx0ThB0
>>464
そういう連中も親や祖父母が上京者の余所者だよ
コンプあるから自分の代では生まれも育ちも東京なんてくだらないところに拘るんだよ
年配は特に同調圧力の時代だから差別排他主義者が多いしそうやってマウント取って安心してんだよ
352: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:24:36.82 ID:vKGSvCj50
関西人てそういうもんだろ
357: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:24:55.60 ID:9eovbTzD0
生きるのやめろや在日韓西人
367: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:26:14.35 ID:RYCx0ThB0
>>357
おまえが即日本から出ていけば解決
359: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:25:22.42 ID:HY+kF9ES0
早稲田大学だけど
他の地方出身者は必ず標準語に直すのに
大阪府出身者だけは確かに、執拗に出生地の方言を語り続けた
360: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:25:27.15 ID:yZ87c+NA0
これ不思議だよね
すごく強い方言なのは分かる
話してるとすごいつられてイントネーション変わっちゃうからw
400: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:31:46.75 ID:kj9c5oSS0
>>360
関西人と結婚した人の子供見れば分かる、見事に関西弁が伝染ってるからw
361: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:25:33.46 ID:hMWa14kG0
25年前に東京に転勤した時は大阪弁で喋ると嫌な顔をされたもんだ
大阪弁では仕事にならないので落語を聞いて江戸弁を必死で覚えたわ
362: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:25:35.29 ID:V+SIpMzR0
さんまのウリは関西弁だから牙ぬいてどうする
標準語ならこんな売れてないわ
363: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:25:42.51 ID:zUsG848l0
博多弁は可愛いから変えなくていいよ
関西弁は喧嘩腰みたいだから変えて
378: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:28:22.24 ID:RYCx0ThB0
>>363
むしろ標準語の方が喧嘩腰みたいだけど?
標準語でいうと強く嫌味になりすぎるときに語尾口調を関西弁にすると柔らかくなる
390: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:30:32.53 ID:vLJ+IpVd0
>>378
まぁ、使う人にもよるな。夏目漱石が「彼岸過迄」で関西弁の
柔らかさに癒されると主人公に言わせているが、江戸っ子の
漱石がそう言うんだからそうなのだろう。
412: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:33:53.59 ID:h1JWhlCE0
>>363
他人相手に自分なと言われると訳分からなくなるがそれ以外なら問題ない。
364: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:25:42.59 ID:xP25JGV20
NHKの大河とか関西の歴史だったら関西弁が多くなるが
外国の人がやってる様に見てるのか?
脳が縮小してるんじゃないか?
365: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:26:00.51 ID:tjkYAR0l0
博多華丸・大吉
366: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:26:11.97 ID:kj9c5oSS0
大阪は別にどこの言葉で喋ろうが寛容なだけだぞ、うちの親なんて広島人と三重県人で産まれは名古屋なのにバリバリの河内弁やぞ
郷に従えとかいうのは分かるが言葉の矯正はおまえらの嫌いな共産主義と一緒
381: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:28:39.25 ID:7fNSIFTd0
>>366
ホントそれ
こいつはいい年して考えなし
368: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:26:16.82 ID:Y+0Sjcd00
吉本芸人がよく言うけどちょけるとかイキるとか
意味がよくわかんないよね
384: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:28:49.69 ID:m706+2N30
>>368
標準語の様に使ってるよな。あれ結局どういう意味なんだろ
392: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:30:47.40 ID:9nZobyW20
>>384
恐らくは「おちゃらける」「粋がる」からの訛化
関西弁というよりは若者言葉の範疇な気がするが
401: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:32:03.09 ID:27RX20Ki0
>>384
「イキる」=カッコつけてる、イイカッコしてる

「ちょける」=調子に乗ってる、ふざけてる、おちゃらけてる

408: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:33:33.08 ID:xP25JGV20
>>384
いきる、って粋がると同じだと理解できないのは君の問題だと思うぞ。
388: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:30:11.97 ID:27RX20Ki0
>>368
最近は東京人でもイキってるって普通に言ってんだろ
大体、「吉本芸人」にも色んな地方がいるわ
404: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:32:35.91 ID:Y+0Sjcd00
>>388
あんま使わないけど
415: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:34:18.82 ID:27RX20Ki0
>>404
関東芸人がしょっちゅう使ってるのを耳にするが
その度に、こっちが驚く
テレビ観てないんだろうな
421: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:35:05.56 ID:Y+0Sjcd00
>>415
テレビはあんまり見ないな
431: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:36:06.71 ID:27RX20Ki0
>>421
だろうな
395: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:30:58.46 ID:QwRkcYDm0
>>368
ちょける=ふざける。おどける
イキる=粋がっているの短縮語、虚勢を張る
369: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:26:19.87 ID:vLJ+IpVd0
関西弁と言っても四国や中国、三重、福井あたりまでは関西弁の
親戚みたいなところがあるから、結構広範囲なんだよね。
文化圏で言えばもっと広くなるんだろうけど。
371: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:26:38.52 ID:wDO5L2Yv0
芸人ならタモリみたいにいじって馬鹿にするとかして笑いにもっていけよ
374: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:27:20.07 ID:+/4rGViT0
方言なんて言われたかないなー。こいつは生まれたとこを消したいのか??
ばかにしとるな
376: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:27:52.47 ID:e4vodblc0
言葉を直すのはコンプレックスがあるからだよ
379: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:28:23.32 ID:Wn7k8oYQ0
それは芸能人だけの話で
世間一般の関西人は関東で暮らしたら標準語に直すよ
389: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:30:16.60 ID:9arbowRs0
博多の代表じゃない
393: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:30:47.45 ID:kj9c5oSS0
>>350-351
そりゃあ発音が逆だもの
関西で東京アクセントって新宮の辺りか丹後の国だけだよ
403: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:32:33.87 ID:TXmn4kvU0
だから東京の人もちょっと崩した言葉を使いたくなるのだと思う。流行り言葉のような
405: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:32:53.57 ID:zuTxH+kd0
すべらない話で小籔が「しらこい」連発してた時があってどういう意味なのかその時は分からなかったなぁ
414: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:33:58.41 ID:9nZobyW20
>>405
あれは関西弁というか吉本弁なのでは?
高学歴に対して言う「かしこ」とかも最近芸人が使い出した言葉やと思う
422: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:35:19.94 ID:+Nw3jo0y0
>>414
きみ歳なんぼや?
むかしから使われとるがな
427: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:35:35.08 ID:27RX20Ki0
>>414
鶴瓶の有名な修学旅行事件の話のオチで、教師が「しらこいのうワレ!」というのが
あるが、徹子の部屋で披露したら「え?」と言われていた
別に吉本弁ではない
435: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:36:42.22 ID:9nZobyW20
>>427
その話知らんけど
小籔のしらこいとはだいぶニュアンス違いそうやない?
438: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:37:09.76 ID:27RX20Ki0
>>435
一緒
442: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:38:23.56 ID:vLJ+IpVd0
>>435
しらじらしい、という意味でしょう? 結構使うんじゃないかな。
437: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:37:08.75 ID:h1lkKfSV0
>>414
方言じゃないんだよな 要は芸能人の芸人が業界の中で使ってる 絶対に面白いネタ鉄板 彼女のことカキタレ、と同じだよな
普通に今じゃネットでも一般人でも鉄板って言ってるやつあちこちに見かけるし カキタレってゆってるやつもよく見かけるし
芸能人の芸人の業界用語を一般人がマネして使い出してるだけなんだよな
447: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:39:06.30 ID:kj9c5oSS0
>>437
なんJ民がつこてる猛虎弁とかいう遊びもな
あれこそリアルに言ってるやついたら引くw
441: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:38:04.18 ID:zuTxH+kd0
>>414
確かにダウンタウン松本が「しらこい」言ってたのをガキかなんかで見た事(その時方正が「しらこいってw」って松本の事を笑ってたような)あるけど
……
「かしこ」「しらこい」は関西の人は別に使わないの?
453: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:40:15.24 ID:9nZobyW20
>>441
しらこいはどうやら元からあったみたい?
でも住んでるあたりでは使わんなぁ
「かしこ」はちょっと頭悪すぎて使いたくない
高学歴であることを揶揄するって悲しすぎるやろ使う側が…
471: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:43:04.03 ID:7eDrwn6Q0
>>453
関西人じゃないけどかしこは普通に使うよ
単にアホの反対語みたいなもん
別に揶揄する意図なんて含まれてない
467: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:42:34.70 ID:RYCx0ThB0
>>441
使わない
480: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:44:10.55 ID:NBjp6KH00
>>441
いわゆる芸人の業界用語でしょ
それを最近方言扱いしてて勘違いしてる奴が多い
504: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:47:02.51 ID:Krb6TQAu0
>>480
当たり前のように小さい時から
(ダウンタウンが世に出る前から)
使ってるよ。ただ、関西全てで
使っているかは知らない。
大阪南部と更に南の方の方言なのかな。
627: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 18:04:29.68 ID:HknCECMM0
>>480
地元では小さい時から普通に使われてたぞ
アラフォーです
416: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:34:19.83 ID:xP25JGV20
>>405
白々しいと同じ意味だと理解できないのも君の問題だね。
406: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:32:58.48 ID:2riQhX+20
東京はデカい街なのに田舎者の集まりなせいで変に同調圧力が強い
429: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:35:49.03 ID:+7ZlYPtc0
>>406
元から東京の人や思われたいんやな…多分…
やから、すぐその同調圧力いうのに乗っかんねん…
440: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:37:28.10 ID:kj9c5oSS0
>>406
これに尽きる
444: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:38:47.40 ID:xP25JGV20
>>406
で田舎者が方言差別を行うってね。
いじめられっ子が集まっていじめをするみたいな。
407: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:33:29.49 ID:AE3950zC0
通じるのなら別によくないか?
青森や沖縄なんかはさすがに日本語に聞こえないから標準語にしてもらわないと困るけど大阪や福岡も大体通じるやろ
何があかんのや?
海外行ってまで日本語話してるわけじゃないのに
409: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:33:36.73 ID:V+SIpMzR0
東北とか笑われるから直すわけだろ
アイドル系なら方言はかわいいから武器にもなるんだよな
411: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:33:50.25 ID:N13mmP0C0
フランス人が公用語は英語でなくフランス語だと主張して
英語を喋ろうとしないのと同じような感覚だろうよな
413: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:33:54.25 ID:foAKz8bf0
多様性どこいったんブタ野郎
417: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:34:30.62 ID:uybBfyq+0
そもそもローカルってのが地方都市という意味なら大阪は地方じゃないからな
京都大阪東京は江戸時代から日本の中心だった
名古屋がいくら三大都市がーとか言ったところで評価は変わらん
地方はいつまでたっても地方
418: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:34:42.80 ID:4e09db8p0
吉本糞芸人が関西弁ごり押ししてくるからね
420: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:35:02.36 ID:7fNSIFTd0
かしことか甘えたとかわかりやすいよね
423: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:35:23.04 ID:kj9c5oSS0
吉本芸人がつこてるのは吉本弁っていうあそこ独自の喋り方やからな
426: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:35:26.22 ID:hkXKQdWr0
大阪に生まれ育っても全然きかない言い回しとかも結構あるしな
ウンコのことババって言うの浜田のエッセイではじめて聞いたし地域差かなりあるよな
430: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:36:00.20 ID:3kBsorDk0
>>1
今日のテレ人の相談者が
バ関西人だったので
竹山に深く同意するw
432: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:36:10.64 ID:H5tvfgXC0
大阪府民は標準語のほうが怖くてドキドキしちゃう
433: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:36:16.89 ID:Dd7bwPc20
関西弁常時使うやつが近くにいたら頭おかしくなりそう
436: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:36:42.49 ID:bRPWKj5O0
べつに友人知人でなくても何かの拍子にぽろっと方言が出て
それが郷里で通用する言葉だったりすると何となく嬉しいけどな
以前フジテレビの番組で出演してた女性ディレクターが
「ぞびく」
と状況説明したのを聞いて
「うんうん、確かにぞびいとるw」
と聞き流してたら
現場もスタジオの出演者もポカーン
方言が通じないのをどうにか説明してたが、当のディレクターが隣の市の出身者ってことがあった
439: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:37:16.48 ID:UDjLHl7w0
方言に文句言っててもお前らも関西の方言使ってるだろ
しんどいなんて言葉使うなよ
443: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:38:31.22 ID:hkXKQdWr0
>>439
しかし大阪の若者もだりぃって言っちゃう
445: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:38:53.68 ID:27RX20Ki0
>>439
東京の人間としゃべってて、「ゆうても僕らは」とか言われるとゾゾーッとする
なんでそこだけ関西弁やねん!とw
全然気付かずに使ってんだろうけど
446: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:38:58.18 ID:khEh2/xr0
関西弁に限らず直さないといけないとは全く思わない。
466: 名無しさん@恐縮です 2020/11/18(水) 17:42:23.99 ID:kj9c5oSS0
>>446
言ってる事が伝わればいいんだよな
年寄りの熊本弁とか和歌山弁とか青森弁はほんと何言ってるか分からんレベルだから、そういう話ならいいけど

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