はびこる「PCR検査拡大は不合理」説を公衆衛生の第一人者が論破!【偽陽性の問題はほぼ100%ない】 検査の徹底的拡大こそ経済を回す

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1: トモハアリ ★ 2020/08/04(火) 06:50:10.26 ID:flNYA9Ry9
 東京都のみならず、全国で感染者数が増加し、大都市では既に指数関数的増加の初期の様相を呈している。 前回の記事においても述べたが、緊急事態宣言解除後に感染がぶり返すのは、予想されたことである。

しかし、政府は一向に有効な手を打てないでいる。壊滅的な影響を受けている観光業を支援し経済を回そうとする「Go To トラベル」は迷走を続け、大規模イベントの解禁にも赤信号が点灯している。これは一重に、有効な感染コントロールができていないからだ。感染のリスクがあれば、国民は安心して旅行をしたり、経済活動を行うことはできない。

(中略)

【「検査数が増えたから感染者数が増えた」は不正確】

その一方で、過度の楽観も厳に慎むべきだ。若者の重症者も出始めており、高齢者、病院や介護施設での感染が既に広がってきている。さらに、感染経路が追えない感染者も増えている。重症者数が増加していないことをもって「心配ない」との意見もあるが、無症状の方も含め、感染自体が広がれば、当然、次のタイミングで重症者や死者も増えていく。

(中略)

また、「検査数が増えたから感染者数が増えただけなので心配ない」という指摘も正確ではない。感染が拡大トレンドになければ、陽性の結果が出る割合(検査陽性率)は、基本的に大きく変動しないはずだ。しかし検査陽性率はここ最近軒並み上昇しており、東京では過去1週間で倍増している。大阪ではすでに13%だ。 これは、感染者の増加に検査が追いついていないことを示している。

【無症状感染者対策が感染コントロールの鍵】

このような状況の中、無症状感染者の対策が、我が国の今後の感染コントロールのカギとなることは間違いない。 初動が遅れ、感染爆発を起こしてしまった英国のボリス・ジョンソン首相は、BBCのインタビューで「最初の数週間や数カ月間、(ウイルスを)十分に理解していなかった」「当初おそらく何より気づいていなかったのは、いかに無症状の人から人へと感染が広がっていたか」だと述懐している。

(中略)

【感染制御・社会経済活動を維持するための検査へ】

(中略)

事前確率(感染がどのくらい広がっているかどうか)によらずにPCRの利用を拡大することが必要である」と結論づけている。

【感度・特異度の議論はもうやめよう】

(中略)

反対論の方々の指摘には2点大きな問題があると考えられる。まず、PCR検査の特異度については、様々な精度管理により、特異度はほぼ100%だ。PCRはウイルスの遺伝子そのものを見ているために、実際の特異度は99.99%以上と報告されているが、検査拡大に反対する厚労省や医療機関の関係者の方々はなぜか99%ジャストの値を用いて議論されている。

(中略)

【唾液やのどの粘膜にウイルスがいるかどうかが重要】

感染防止を目的とした場合には、唾液やのどの粘膜にウイルスがいるかどうかが重要で、コロナに感染しているのにウイルスが見つからず、臨床診断的に「偽陰性」になったとしても、実は大きな問題ではない。PCR検査を行えば唾液やのどの粘液の「感染性」を直接みることができるので、感染制御を前提とした場合には「偽陰性」という概念は消え去る。

つまり、感染制御や社会経済活動の維持のためのPCR検査には、感度や特異度に基づく議論は基本的にはあてはまらないし、そもそも、PCR検査は他の多くの検査に比べても優れた検査であることを忘れて議論されてしまっている。

※全文はスレ元へ
文春 7月31日 渋谷 健司
https://bunshun.jp/articles/amp/39414?page=1

引用元: ・はびこる「PCR検査拡大は不合理」説を公衆衛生の第一人者が論破!【偽陽性の問題はほぼ100%ない】 検査の徹底的拡大こそ経済を回す [トモハアリ★]

2: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:51:01.91 ID:HYejYTdG0
PCR検査狂っているよね
917: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:50:54.40 ID:3lZLusyc0
>>2
スンナ派が2で発狂してて草
3: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:51:06.19 ID:o96R/Xfb0
強制隔離とセットならな
4: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:51:39.49 ID:HYejYTdG0
インフルエンザより致死率の低いコロナ
11: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:53:32.60 ID:yS8nUH/70
>>4
致死率はインフルよりはるかに高いだろ
312: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:21:59.34 ID:jMDv1Abl0
>>11
インフルより遥かに低い。
686: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:50.77 ID:EXhWKaZ70
>>312
インフルエンザが直接の原因で亡くなることはごく稀だよ
多くはインフルエンザをきっかけに細菌感染して重症化して亡くなる
233: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:17:09.32 ID:l3hiqV0+0
>>4
なら、お前はコロナで死ねば
483: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:30:15.66 ID:n7NbN1+/0
>>4
それ旧型 従来の風邪やん
788: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:45:24.33 ID:Q8z0yVDV0
>>4
おっさん中卒か?
5: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:52:02.21 ID:XvsnmFGS0
クオモって最近聞かないね
ケンサーズのパイオニアだけど
何今頃何してんだろ
165: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:11:36.75 ID:4+J2TFTZ0
>>5
1日最大3万8000件検査して死者0人まで抑えこんでる
東京の人口に直すと6万件検査している事にニューヨークはなる
小池は10月をメドに1万件だから間に合わない
このまま感染者は増えて東京経済は崩壊するだろう
なぜなら日本では感染者は働けないからどんどん会社の仕事が止まる
215: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:15:36.02 ID:sFhjlBmn0
>>165
NY市だけで、過去1週間の死者は56人になってるけど

https://www.nytimes.com/interactive/2020/us/new-york-coronavirus-cases.html

死者0人ってどこ情報?w

297: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:20:56.28 ID:9611qnBt0
>>165
なんで平気でそういう嘘つけるの
415: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:27:20.13 ID:ty+keURu0
>>297
工作員は嘘ついて工作するからだろう
773: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:44:42.53 ID:qpfdDcZO0
>>165
その汚仕事で幾ら貰えるんだい?
470: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:36.77 ID:XX1V6qMN0
>>5
NY州を完全に抑え込んだからな
完全に鎮火
485: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:30:22.89 ID:NQgI246i0
517: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:50.63 ID:XX1V6qMN0
>>485
抑え込んでるじゃねえか
565: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:56.28 ID:NQgI246i0
>>517
グラフの縦軸があまりにも大きくて
日本人から見たら押さえ込んでるように見えるだけ
今でも1日500人以上の感染者が出てるし
すでに死者は3.2万人越えで、まだ順調に増え続けてるよ
573: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:34:23.06 ID:XX1V6qMN0
>>565
トレンド分析もわからないのかよ
633: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:19.24 ID:NQgI246i0
>>573
トレンドw
NY州に関して言えば、死ぬ可能性のある奴が死に尽くしたからこうなる
それを制圧と言うのは構わんけど、日本で同じこと言ってみろやw
586: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:06.48 ID:5B7wr4RP0
>>565
いやほんと、そんぐらいのことはちょっと調べればわかるはずなのに、
ここ数日急にニューヨークは素晴らしい!というのが湧いてきたんだよね。
800: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:45:49.27 ID:LA5k56Vi0
>>470
昨日も500人以上の新規感染者だぞ情弱
824: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:47:05.47 ID:XX1V6qMN0
>>800
トレンド分析もわからないのか
956: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:52:15.63 ID:T/glcK9h0
>>824
無知は黙ってろ
919: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:50:56.92 ID:Oy6LNnrZ0
>>5
お前ニュースも見てないのか知恵遅れ
6: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:52:02.24 ID:tiX1cRLa0
犬で検出されてんのになww
741: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:34.48 ID:74BU1hba0
>>6
変異するからヤバイんだよな
7: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:52:13.68 ID:WFulH6Qu0
毎週全国民に検査し続けるのかよww
156: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:11:11.27 ID:P+a3Xzp/0
>>7
正解なんだよなぁ
172: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:11:58.86 ID:5B7wr4RP0
>>156
んなわけないじゃん。
検査は事前確率の人に対して確定診断のために使うもの。
293: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:20:42.27 ID:P+a3Xzp/0
>>172
市中感染で無症状の奴もいるのに?
713: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:41:01.05 ID:S1mIIG3I0
>>7
阿呆
8: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:52:24.38 ID:Iq4WZIBC0
あ、渋谷か。
解散!
512: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:32.75 ID:1UVBuM/b0
>>8
それなw
9: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:52:54.39 ID:tu0tJjLY0
そらそうだ、

ニューヨーク徹底検査でほとんど患者でなくなったもんな

22: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:55:07.91 ID:F8qSolBM0
>>9
先日の時点でもまだ一日500人以上出てたよ
あまりにも被害が大きくて
数の感覚マヒしてるよね
36: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:57:45.35 ID:MDm7il0Q0
>>22
一都市で罹患者40万人以上
死者3.2万人だからな。しかもまだ毎日感染者増えてるし
コロナ制圧どころか、被害のニューノーマルに突入してる
40: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:58:32.92 ID:tu0tJjLY0
>>22
https://news.yahoo.co.jp/byline/minamiryuta/20200730-00190851/

感染拡大が続く新型コロナウイルス、症状や抗体を調べるための検査を受けられる態勢は日本でも少しずつ整ってきた。

先んじて、大規模に検査を行ってきたニューヨークは、新規の感染者数がピーク時の1日6000人超から現在100人以下に抑えられている。

136: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:09:21.70 ID:9UzAL9lA0
>>40
東京で同じくらい検査したら1日に1000人超えだろうな
81: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:03:50.85 ID:8ovz5anD0
>>22
PCR検査徹底したおかげでNYの死者数は0になったとテレビで専門家が言っていたぞ
120: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:07:54.45 ID:MDm7il0Q0
>>81
それは嘘だよ
感染者数は昨日のニューヨーク市だけで240人
これでコロナ制圧謳うなら、東京なんかとっくに制圧出来てる
144: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:09:44.42 ID:t1CMjhc10
>>120
ニューヨークは検査を数万という数でやっているんでしょ
それで、240人なら十分だろう
154: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:11:04.08 ID:AvMQwsiJ0
>>144
十分とか
すでに3万人以上の死者を出しといて
言うセリフじゃ無いわなw
237: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:17:24.91 ID:LerWqPaJ0
>>154
同じ人がやってるからと言って
失敗と、失敗した分を取り戻す為の正しいダメコンをゴッチャにしてはいけない
217: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:15:49.71 ID:LerWqPaJ0
>>144
ローラー作戦で昨日制圧したゲリラが240人
どんどん減ってますってだけだわな
こういうのを成功と言う

5人だろうが10人だろうが、徐々に増えていれば失敗
人数比べてどうすんのかと

258: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:18:39.94 ID:sFhjlBmn0
>>217
8/1よりは8/2の方がNYの陽性者は増えてるから
失敗なんだよね
164: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:11:34.83 ID:8ovz5anD0
>>120
感染者数じゃなくて死者数って書いてるだろ
ねつ造するな
197: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:14:21.26 ID:ehOL52/F0
>>120
検査数は?陽性率は?
言う事が無くなったからって印象で言ったらいけないなあ
718: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:41:25.08 ID:VxHw6QDm0
>>197
ニューヨークは抗体保有率三割越えしたからだぞ。
検査関係ない。
まさに集団免疫を獲得した
746: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:47.45 ID:n+4gNFhe0
>>718
NYはそもそも感染止まってない
人口比で今の日本より感染者出てる
https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/new-york/
766: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:43:54.08 ID:VxHw6QDm0
>>746
そうかもしれんが、抗体ここまで持ったら、
感染先がなくなってきておさまらない方がおかしい。
793: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:45:38.61 ID:9B3IRctu0
>>766
コロナは変異すっからなぁ
これはベトナムの記事だけど

ベトナムで感染力強い型のコロナ流行か 首相「拡大防止へ重要な時期」
https://mainichi.jp/articles/20200803/k00/00m/030/165000c

834: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:47:33.28 ID:fLfabHFC0
>>793
その記事みたらさ
重症化や死亡数書いてなくね?

あと変異したんじゃなく防疫に失敗しただけなのを
政府が持ち込まれて変異したと主張してるだけなんだぞ
責任逃れってやつだよ

814: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:46:44.38 ID:n+4gNFhe0
>>766
多分2020-2021冬にもう一波くる
今年の流行よりは死亡数相当下がるだろう
940: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:51:45.04 ID:3lZLusyc0
>>120
ガイジ
98: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:05:29.70 ID:hXJ+stmn0
>>22
嘘良くない
100人以下
しかも検査数は市民が最低でも2週間に一度
毎日しても良い
全て無料
343: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:45.82 ID:El0/Ik9v0
>>98
嘘良くない
昨日のニューヨークの新規感染者数は531人
https://www.nytimes.com/interactive/2020/us/new-york-coronavirus-cases.html
425: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:27:48.24 ID:8ovz5anD0
>>343
検査数が10倍違う
そう考えれば東京の患者数は発表の10倍いる恐れがある
446: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:49.28 ID:pCbecT+L0
>>343

ニューヨーク州全体だと500人以上なんだわ

627: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:04.23 ID:9B3IRctu0
>>343
NY並みに東京が検査やったら1000人じゃきかねーだろうな
651: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:56.38 ID:PJW2fecN0
>>627
ニューヨークは素晴らしいもんな
179: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:12:52.94 ID:JL9olcnd0
>>9
NYは集団免疫に近付いたのでは

抗体保有率
NY 26%(貧民街68.4%)
ロンドン 17%
サンパウロ 11%
スウェーデン 6.1%
東京 0.1%

195: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:14:20.12 ID:z9ATJORy0
>>179
貧民街のソースは?

73%が抗体なしっすかw

245: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:17:49.30 ID:5B7wr4RP0
>>179
ニューヨークも一番ひどい時期に比べればだいぶ落ち着いたように見えるが、今でも千人弱くらい毎日出てるんよ。
https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/new-york/

それなのに、急にニューヨークは素晴らしいと言い出すのが湧いてきた。だいたいPCRをとにかく増やせ教のようだが。

798: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:45:43.61 ID:EXhWKaZ70
>>245
死者が極端に減った
ゼロの日もある
抑えこんだと言える
848: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:48:03.77 ID:+KUntxqU0
>>245
昨日は新規感染者は477人
しかも減少してる
東京とは全く逆の傾向
数日中に東京がニューヨークを抜くのは確実
ニューヨークを見習うべき
261: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:19:08.01 ID:ODV1Ozul0
>>179
急激に感染するよりも
徐々に感染したほうが
お医者さんには優しいよ^^
498: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:02.41 ID:XX1V6qMN0
>>179
メモリーT細胞を破壊して獲得免疫が無くなるので、集団免疫は不可能なんだな;;
640: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:32.73 ID:ODV1Ozul0
>>498
抗体があるうちは(数か月?)大丈夫でしょう
たぶんw
253: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:18:14.73 ID:a7LtJVhL0
>>9
なぜ検査したから減ったなどという根拠のない説を信じるのか?
618: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:36:27.79 ID:0dLGORTb0
>>9
NYは市民の経済活動再開が慎重なだけ
657: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:38:14.48 ID:VxHw6QDm0
>>9
少なくともニューヨークは抗体保持率が六月に三割越えたからだぞ。
どれだけ検査してても抗体保有率上昇し続けて感染とまらんかったやん
965: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:52:40.96 ID:sCwK4fC+0
>>9
ちなみにニューヨークのお金持ちは安全な田舎に避難して返ってきてないらしい
4割が別荘等に避難しているとも言われている
10: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:53:07.66 ID:+w7NRWkh0
渋谷健司w
67: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:02:09.82 ID:HnrcLLpR0
>>10
渋谷健司氏は、雅子皇后の妹の元旦那さん
361: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:24:48.79 ID:zoXzlcBm0
>>10
内容じゃなく誰が言ったかで判断する思考停止キチガイ
373: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:25:22.87 ID:5B7wr4RP0
>>361
まぁ内容もクソよね
12: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:53:57.94 ID:9IiD9ovA0
自分からPCR検査を受けようとする人はそもそも予防意識が高い。
予防意識の低い人の存在を無視した空論。
今や検査能力世界一ィィィのアメリカがどうなっているか現実を見るべき。
21: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:55:04.69 ID:3LKE5jF/0
>>12
今やニューヨークは完全にコロナを制圧してるが
83: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:04:06.44 ID:9IiD9ovA0
>>21,32
経済を犠牲にすれば、いくらでも新規感染者を減らせる。PCR検査は関係ない。
143: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:09:43.24 ID:5NaybZEn0
>>21
因果関係なし、同様に検査拡大してるアメリカの都市を見るがいい
178: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:12:32.89 ID:LA5k56Vi0
>>21
完全?は?
227: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:16:39.34 ID:W/rdR5Qm0
>>21
日本も6月には、ほぼ制圧したかのように見えましたがな。
275: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:19:48.00 ID:N0XchU9C0
>>227
あれは蔓延してる場所で検査していなかっただけや
新宿とかの風俗で蔓延してる話は、6月以前から話題になってた
307: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:21:42.43 ID:JE3m5aPe0
>>275
福岡(中洲)では緊急事態宣言前から(略

あの界隈はぶっちゃけ抗体保有率高いだろう

331: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:15.69 ID:7WJf0MfE0
>>21
国のごく一部分が瞬間的に制圧された状態なだけ
アメリカは依然として激増中
大邱でだけ徹底検査した韓国と同じ
それで喜んでいたら韓国の死亡超過爆増だもん
しかもニューヨークは検査結果が出るのが平均で4.27日かかり、
無駄って言われてるじゃん
591: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:12.82 ID:r2cvIAe40
>>21
このウィルスは本当に謎。少なくともPCR検査で感染拡大と言うのは迷信だと判明した。かと言って検査したから封じ込め出来た、と言うのも違うと思う。

ある日、いっせいに杉が花粉を飛ばし合うような生命の不思議によりそのエリアが発症し始める。

673: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:12.37 ID:ipxV9Uvg0
>>21
ニューヨーク州だけで既に約3万3千人死んでるが。
制圧したんじゃなく制圧された、の間違いだろ?
32: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:57:14.02 ID:yS8nUH/70
>>12
アメリカという言い方すると州ごとに対応が違うからなんとも
ニューヨークは徹底検査して一時は爆増したけどすでに抑え込んで終息してるよ
169: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:11:47.06 ID:1GTjSbvY0
>>32
それを「安倍してる」っていうんやぞ。
146: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:09:53.68 ID:LA5k56Vi0
>>12
検査厨は頭が悪いだけ
陰性の有効期限はいつまでだよ?
150: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:10:55.16 ID:OhIvUv+l0
>>146
検査否定派ど~するんだよw
感染して応援w
159: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:11:27.04 ID:82Q+lzjA0
>>146
だからといって検査しないというのは
もっと頭が悪い。
614: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:36:18.54 ID:AWo5Pd+P0
>>159
検査後に感染したら検査に意味などないぞ
やるならせめて抗体検査
その抗体すら数ヶ月でなくなるらしいが
171: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:11:51.73 ID:pSEQ/Af10
>>146
そりゃどんどん感染するしかないよな?
感染最高
189: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:13:49.56 ID:JE3m5aPe0
>>146
求めてる相手(国)による

まあ抗原検査の精度あげるほうが合理的だわな

318: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:22:23.43 ID:TPbOZ9240
>>146
頭が悪いとかじゃないんじゃないか?
明確な意思を持って日本の足を引っ張る行動を取ってるだけで
積極的に日本の崩壊を願って民主党を与党にすべく投票した自称”かしこいゆうけんしゃ”と同層なんだと思う
まあ、滅ぼした先を想像できてないとこは頭悪いなとは思うが
336: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:23.89 ID:pzgflkAj0
>>318
こういう知恵遅れな
513: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:36.76 ID:pi+75mhR0
>>146
帰り道で感染する可能性があるから0日だろ。
13: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:54:01.05 ID:mRM9vMl+0
問題なのは処理能力ないのに検査数だけ増やそうとする事だろ
そうすると重い症状の者が多数出てきた時に長い検査結果待ちになって詰む

処理能力を増やしてからやれという前提を無視して全数検査しないのは駄目と言っててもマヌケ晒しでしかない

54: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:00:11.89 ID:D0pBFQ940
>>13
検査を増やしてなんとかなるのは先進国の話だしな、日本みたいな後退国では数珠を握って空を拝むのが最も効果が高い
139: 祝☆東京オリンピック☆愛国保守 2020/08/04(火) 07:09:35.29 ID:g9IPP5xO0
>>54
専有の隔離病院の確保や医療スタッフの確保などなく
既存リソースの使い回しだからなぁ
まぁ、コロナは風邪程度だから蔓延してもいいだろ

それよりも東京オリンピックの気運を高めよう!

145: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:09:52.68 ID:OhIvUv+l0
>>13
じゃあ検査能力のない日本は感染して経済を回すしかないってことだよね
安倍ちゃんは言うのを逃げてるけどねえ
346: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:52.79 ID:bdiNbWkF0
>>13
それ前提の話
そして政府はこの数カ月何してたんだって話に移るね
376: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:25:33.03 ID:hAp9+cHJ0
>>346
PCR増やすとかPCR以外の検査への支援とかいろいろしてるじゃん
501: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:10.15 ID:bdiNbWkF0
>>346
2行目ね
556: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:38.77 ID:Z2ok3F3e0
>>501
お前の頭では数カ月で
大量の医者と看護師を養成して準備できるのかよw
病院を建てられるのかよw
そういう絵空事をもちだして何をしたいんだ?
14: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:54:16.51 ID:N3haY1u30
偽陰性は?
15: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:54:31.37 ID:ETG9XHEd0
指定感染症からコロナ外せば問題解決
海外でどうか知らんが日本の医療レベルと国民意識だと大して恐れる病気でもなかろ
ベット埋めてる奴の大半はただの風邪レベル
そんな奴等が病院のベット埋めてるからミスマッチが生じる
それが真の日本モデルなんじゃないの
899: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:50:10.24 ID:wpgJDfGZ0
>>15
賛成です
入院は重症だけで良いし自費
16: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:54:33.44 ID:CpDs5Wd/0
渋谷健司www
タイトルに入れとけよ
日本一信頼性のない奴やん
70: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:02:39.35 ID:KYVHuSM90
>>16
上様よりマシでは?
17: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:54:36.87 ID:VNYqbhf+0
>>1
半年以上おせーよ
18: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:54:48.68 ID:x1RuBe7o0
>>1
>【「検査数が増えたから感染者数が増えた」は不正確】

○:【「検査数が増えたから感染確認者数が増えた」は正確】

19: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:54:50.44 ID:2qycgP9U0
アベの負け
20: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:54:52.37 ID:USY5ynDy0
WHOの方から来た上級顧問()
23: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:55:09.32 ID:2el6XJ2r0
偽陽性はなんとか受けさせない為の嘘でしかないよな
24: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:55:32.35 ID:Sx/4l4Vl0
蔓延るダメ理論
25: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:55:58.20 ID:tepKY5730
検査で陽性でも強制隔離できなければ全く意味がない
26: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:56:03.83 ID:N0Z5rJmC0
最初WHO上級顧問って肩書きだったけどいま何になってるの
27: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:56:26.82 ID:3yQGXHo30
玉川が正しい言うことやな
28: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:56:27.47 ID:D5NTT1ZS0
ゲリはホラ吹きだからな
29: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:56:31.89 ID:/DB1qHok0
隔離できないのに陽性者あぶりだしても意味ないのにな
30: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:57:00.93 ID:17tORtj60
>>1
渋谷かと思ったら渋谷だった
31: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:57:06.50 ID:G0G62DbA0
長いわ
渋谷氏?
スレタイに公衆衛生第一人者名を入れてください
33: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:57:29.29 ID:N0Z5rJmC0
2週間後はニューヨークになるって2ヶ月くらい言ってたな
34: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:57:30.14 ID:dckPeJ3x0
イタリアで下水からコロナの死骸取り込んで偽陽性沢山出てる研究結果が出てるようだな
35: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:57:42.12 ID:J+PnD7qw0
また渋谷か
37: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:57:46.79 ID:ZOU8ocHHO
拡大は良いことだよ。
ただ、必要な人から優先とかルールは決めないと、むやみやたらやったらパニックにはなる。
国や健康保険が負担したらとんでもない金額だし、自費でいいなら、どんどん受けてってするのか、何回までなら保険が適用とか、ルールは必要だな。
38: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:57:50.31 ID:fus3bvLc0
薬を配れないとあんま意味ない
39: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:58:18.61 ID:d/FTD7uY0
>>1
全員隔離出来なければ机上の空論w
41: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:58:54.03 ID:9atz1H1F0
出展が全然書いていないけどこの渋谷とかいう奴の脳内ってこと?
42: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:58:59.75 ID:ZMYdGO6+0
東京都の6月中の死亡者数が公表されました。

グラフで見ると、確実に「超過死亡」だと思えるものは一部ですが、
数字については、厚生労働省の分析よりも、かなり多いと思いますね。

http://56285.blog.jp/%E3%B3%E3%AD%E3%8A/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%BD%E6%AD%BB%E8%85%E6%AF%E8%BC%83.png

いずれにしても、
何人の方が感染されて、お亡くなりになったのかは、
想像の域を出ないものなんですが、
当ブログでは、分析に使ったデータの出どころはすべて明示して、(これがないと検証できないため)
予測系のアルゴリズムでの取捨選択など、あまり手を加えずに、
自治体が発表した数字を、ほぼそのままの状態で見ていただく形にしています。

なんと言ってもいま、厚生労働省は、信用されていませんから、
透明性のある、誰もが理解できるような形での検証が必要だと思うんですよ。

ですから当ブログでは、AIだとか、そういうブラックボックスになるものは、使っていません。

その 他の都道府県はこちら。 ↓
http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html

43: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:58:59.97 ID:z5V68Pt20
こんなの当たり前だろ
未だにこんな事を議論してること自体日本が
医学低レベル科学技術後進呪術祈祷頼りの土人国である証
44: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:59:01.35 ID:HnrcLLpR0
>>1
検査抑制派は国賊。
在日中国人や朝鮮人が、検査妨害とアビガン妨害して、
日本にコロナを蔓延させている。
政府の中枢にも官僚として潜りこんでいる。

中国人や朝鮮人は日本のオリンピックを妨害したり、
日本の経済を破綻させたいと思ってる。
だから検査とアビガン妨害してネット工作している。

45: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:59:13.76 ID:ZMYdGO6+0
JTB、監督官庁の国交省に弱かった? グループ社員に公明党への支援を要請
https://www.j-cast.com/2014/12/09222838.html?p=all

「いくら半額で旅行に行けるからって 、
こんなときに旅行に行くやつがいるのか?」
と、疑問に思う人もいるだろうが、それは違う。

かつて池田は、
「学会員は奴隷のように尽くさなければならない」
という発言をしたことがあった。

奴隷制度において、奴隷の命は、飼い主の儲けよりも遥かに軽い。
ふつうの人間は不買い運動をするだろうが、学会員だけは旅行に行く。
このようにして、およそ需要のない商品を、無理やりヒットさせると
市場原理はどうなるだろうか、民主主義はどうなるだろうか。
皆さんの抱いている夢、願い、努力は実を結ぶだろうか。

だからね、学会員のやってることはイカサマであって、
経済とは呼べないんだから、
潰しちゃったほうが世の中のためだよってこと。^^

訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇

「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。

そのため、“ゼロドルツーリズム”(ツアー代金が格安)と呼ばれています」

このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。

https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&page=2

つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札 幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じことで、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続けていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。

46: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:59:22.09 ID:ZMYdGO6+0
年齢別でみる都内の感染者数

http://56285.blog.jp/%E3%B3%E3%AD%E3%8A2/%E5%B9%B4%E9%BD%A2%E5%A5%E9%BD%E5%85%E3%AE%E6%9F%E6%9F%E8%85%E6%B0.png

保健所が小学生ばかりを相手にしていれば、
重傷者数はいつまでたっても増えず、
したがって、休業要請をしなくて済むんですよ。

「創価学会の活動を支える熱心な学会員には
商店主や自営業者などが多く、
今回のコロナ自粛で
経営や生活を直撃されている層に重なる。

特別給付金や持続化給付金が
なかなか届かない政府の対応に
非常に不満が強い。

https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1278619704332922880

この記事の意図するところは、
『創価学会はノータッチだからね』
ということだと思うんですが、
菅さんと河井さんは、共に竹下派であり、
創価学会とも仲のいい人たちなんですよ。^^

本来は、休業要請を避けるために、
事業主が率先して対策を講じないといけないんだよ。

なんでこいつらが凄んでるかって言うと、
政治家は自 分たちがいないと選挙で勝てないと
そういう自信があるからなんだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

47: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:59:26.81 ID:MrRmjE1r0
諸外国は収束してるところが増えてる中
日本ときたら
48: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:59:32.05 ID:VNYqbhf+0
ニューヨーク州
8/2の新規感染者数545人
77: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:03:17.23 ID:N0Z5rJmC0
>>48
大阪と同じくらいの人口なのに3万人死んでるな。東京なら5万人死んだ事になる。
もう高齢で基礎疾患がある奴はあらかた死んで人が死ななくなってるね。これが集団免疫かな
158: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:11:25.65 ID:VX6TMydA0
>>77
集団免疫ってのは生存リスクの有る人が罹患しないように身体の丈夫な人が抗体持ってガードしてあげましょうてヨタ話w

肝心の生存リスク有る人間だけ殺してる時点でただのジェノサイド

250: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:18:05.04 ID:sFqmPVtC0
>>158
落ち着いたやろ?
49: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:59:33.15 ID:I7Ug+FAW0
さっき福岡で偽陽性出されて陽性者と一緒に隔離されてましたけど
50: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:59:35.84 ID:duRZuPIs0
検査するなら二類感染症から格下げしないと、収容施設が溢れる。かかっても家庭で過ごすのが普通、風邪やインフルエンザと同じようなもの、一部重篤化したら病院、という扱いで十分。隔離前提の施策はいつかパンクする。早くそこに気づいて欲しい。元凶は隔離必須の感染症に指定したこと。
68: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:02:20.67 ID:VX6TMydA0
>>50
まだ「風邪やインフル」とか吐いてるアホがいるのかと愕然

そりゃ蔓延するわ

91: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:04:52.92 ID:2el6XJ2r0
>>68
軽症でほっといて治るなら何が原因かなんて関係なく結局風邪でしかない
113: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:06:53.47 ID:DYrU5K7K0
>>91
コイツ本当にコロナかかってほしい
コロナに罹ってから後悔しろ
134: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:09:14.82 ID:mcLYmZli0
>>113
老害でもなけりゃ99%無症状か軽いカゼレベルやぞ
184: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:12:59.05 ID:DYrU5K7K0
>>134
インフルの死者数超えようと
お前にとっては7億分の69万だもんな
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200804/k10012549211000.html
51: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:59:48.21 ID:RxVk2z490
>>1
渋谷

ここ笑う所?www

61: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:00:58.11 ID:HnrcLLpR0
>>51
雅子皇后の妹の元旦那さん
52: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 06:59:59.52 ID:VX6TMydA0
>>1
Jリーグは2週毎のPCR検査じ要を成さないから期間短縮するとか

まぁ国民全員強制で年齢層毎に盛がついた連中は毎週検査そうでない連中は2週毎くらいが丁度良さげ

53: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:00:06.03 ID:CNK9OmXa0
陽性の疑いのある人が受けて陽性だったら隔離するもんで
陰性の確固たる証明にはならない
多くの人がセルフで毎日やるぐらいのレベルでないと無意味
55: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:00:14.09 ID:Gf5dsJtZ0
無症状が医療リソース喰う事と偽陰性がその後堂々と歩き回る事が問題なんだろうよ
56: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:00:19.87 ID:zg8xrW/g0
よっぽど悔しかったんだなバカヒと玉川は

怖いのは偽陽性より偽陰性な

57: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:00:26.12 ID:N0Z5rJmC0
マスコミの言いたいことを言ってくれるのがしぶやんしかいないんだな。人材不足だわ
58: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:00:39.61 ID:1aZ9ezpX0
誰かと思ったら渋谷かよ
59: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:00:43.80 ID:c5TH1MI30
検査しまくってる欧米の死亡超過が日本より桁違いに凄いのに、
まだこういう馬鹿が絶滅しないのが不思議
60: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:00:52.25 ID:LO8yJvSo0
事が起きている中では説一つで右往左往する
答え合わせが出来るのは全てが終わった後
62: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:01:22.33 ID:G0G62DbA0
>>1
その時点で陰性なだけでしょう?
一分後には陽性かも分からないのに
リソースの無駄とも思うが

PCR検査が治療薬のように言わないで欲しい

73: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:03:00.44 ID:YUUicgFK0
>>62
陽性がわかるのがでかいんだっつうに
96: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:05:18.40 ID:N0XchU9C0
>>62
PCR検査は治療のスタート地点なんや
受けさせてもらってない下級国民はスタート地点にすら辿りついてないわけで
63: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:01:30.03 ID:F5fZnGW40
(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~
検査したらコロナ撲滅できるのか?

検査しろニダー検査しろニダー

朝鮮糞尿喰らいヒトモドキ短小ちんぽ兄貴はきちんとしてる

日本人は悪質ニダー

笑えるアピールしてる連中

在日朝鮮畜生蛆虫、部落穢多朝鮮非人
デモ野党新聞メディアワイドショー反社会

医療崩壊させたいニダー
日本人もっと感染させたいニダーだよな

64: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:01:30.13 ID:M7oqCEd20
公衆衛生の第一人者が言うならこれが正しいでしょ
その知識がゼロのアベに従って命を落とすなど馬鹿らしい
87: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:04:15.32 ID:9WCCj3HL0
>>64
過去の発言でも違ってたことあったのに間違いないは明らかに間違いだろ

まあ完全に正確なことが分かるヤツなんで誰もいないが正確だが、過去の発言ダンマリしてるから信用しなくて問題ない

65: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:01:49.22 ID:1PDXkq/D0
専門家()
66: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:01:52.38 ID:mcLYmZli0
PCR真理教はマスゴミ、パヨク、アベガー、放射脳、共産党などやばい奴が多すぎてな
69: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:02:26.81 ID:9WCCj3HL0
また自称WHO最高顧問さんか
71: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:02:44.66 ID:d3mYmeFi0
検査陰性でも翌日感染してたら意味無いから毎日検査しなきゃならんなwそれを国民全員とか不可能に決まってるだろ
文春は反日の最先端を走ってるキチガイメディア
78: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:03:39.76 ID:HnrcLLpR0
>>71
お前こそ反日の朝鮮人か中国人。
72: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:02:55.34 ID:F5fZnGW40
(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~
コロナの専門家?

いないよな

イカサマ野郎ばっかりだよな

検査しまくったらコロナが撲滅するのか?

医療崩壊させたい
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人ヒトモドキアピールか?

74: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:03:12.82 ID:2uIXk9I40
渋谷健司と上昌広って前厚生大臣の腰巾着で甘い汁吸いまくってた連中だろ
利権を取り戻したい小悪党ってイメージ
94: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:05:08.45 ID:HnrcLLpR0
>>74
反日野郎は、そうやって嘘流して検査妨害する。
75: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:03:14.23 ID:ODV1Ozul0
警戒して出歩かない人にやっても意味無いよ
だから全員に検査ちゅーのはナンセンス
演劇とかカラオケとかつばを飛ばしまくる人
出張とかで外国とか県外に移動するような人には
検査したほうがいいけどね
76: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:03:14.27 ID:gYTvf+8P0
「そんなに検査増やしてどうすんだよ」って言ってるやつは「検査ゼロにしろ。誰も調べるな」でもよくね?
何で吹っ切れないの?
99: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:05:39.38 ID:N0Z5rJmC0
>>76
理解してない事が一発でわかるレスだね。
そういうレベルの話ではないのよ。
事前確率が低い奴に検査しても意味ない。高い奴に検査すれば意味あるって話よ。
124: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:08:02.14 ID:D5NTT1ZS0
>>99
それすらやってないのが問題だろよ(笑)
だから志村けん亡くなったんやで
162: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:11:31.20 ID:Jkza9IsY0
>>124
対象療法しか無いんでコロナと判明しようが死ぬ奴は死ぬけど?

特効薬があると思ってるの?

206: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:14:54.98 ID:D5NTT1ZS0
>>162
お前話逸らしてんじゃん
朝鮮人かよ
あ!ゲリサポは統一教会員の仮性夫のナニダさんでしたね
79: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:03:48.96 ID:l3hiqV0+0
>>1
この人4月に何て言ってたか自分でも忘れてるのかw
80: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:03:50.84 ID:PVeJMp0t0
>>1
>  感染が拡大トレンドになければ、陽性の結果が出る割合(検査陽性率)は、基本的に大きく変動しないはずだ。しかし検査陽性率はここ最近軒並み上昇しており、東京では過去1週間で倍増している。大阪ではすでに13%だ。 これは、感染者の増加に検査が追いついていないことを示している。

ここだけ見てもこの人が馬鹿なのは明らかだけど
そもそも検査対象がランダム抽出ではなく
濃厚接触者と症状のある人という滅茶苦茶偏ったサンプリングだから検査陽性率の変動はあり得るし
濃厚接触者追跡以外の検査を増やせば、症状である程度絞り込んだ人が対象だから
無症状だらけの濃厚接触者より陽性率上がるのは割と自然

論破するとかの前に
この人はアホの第一人者じゃ?

82: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:04:00.07 ID:9LRPtkxh0
>感染制御を前提とした場合には

その感染制御ができないって話じゃないのか

84: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:04:06.89 ID:LrnAyme+0
>>1
特異度99%と99.99%を1%の違いと表現してる時点で変だろ
偽陽性については0.01%と1%で百倍違うと言わないと伝わらない
85: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:04:07.54 ID:bVOVmQF/0
日本という国は他人から学ぼうとしない
自ら考えて結果を出したがる
これが裏目に
86: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:04:15.21 ID:6iz9QNh20
この人はまったくダメだな
88: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:04:32.36 ID:F5fZnGW40
(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~
コロナの検査拡大がコロナ撲滅につながるのか?

検査しろニダー検査しろニダー
朝鮮糞尿喰らい短小ちんぽヒトモドキ兄貴はきちんとしてるニダー

笑えるアピール
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人ヒトモドキメディア

医療崩壊させたい
日本人をもっと感染させたいニダーだよな

89: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:04:42.95 ID:GkkuFTbp0
検査しまくれば昔と同じ生活にもどってもよい
検査しまくっても新しい生活様式に移行すべき

どっちだ?

106: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:06:19.04 ID:HnrcLLpR0
>>89
検査とアビガンで、元の生活様式だろ
122: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:07:57.90 ID:GkkuFTbp0
>>106
また医者が儲かるだけのシステムを作り上げるのか?
127: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:08:32.06 ID:N0XchU9C0
>>89
「検査での感染対策」と「新しい生活での感染対策」は全く別の役割だよ
なので、ワクチンや治療薬などの抜本的な対策が出来るまでは、2つとも両立させなきゃいけない。
90: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:04:44.00 ID:vbGJXerp0
F1なんかで毎周ピットインしてたらレースにならないんだが?
アホか
92: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:04:54.65 ID:PAUdis920
既にPCR検査数が世界で159番目なのに検査数絞れとか言っている馬鹿がいまだ居るんだね
102: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:05:46.10 ID:z9ATJORy0
>>92

>既にPCR検査数が世界で159番目なのに検査数絞れとか言っている馬鹿がいまだ居るんだね

ほんとこれw

日本人殺しの連中だよな

117: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:07:05.29 ID:hAp9+cHJ0
>>92
だからじゃないの?
検査数足りないのにガンガンできないよな
199: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:14:30.20 ID:NKyKRaTx0
>>92
さすがに世界159位で検査増やさなくていいは草
93: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:04:55.95 ID:arGKtvO40
どいつもこいつも言うことがバラバラ
統一しろよ
こんな状態だから単に不安を煽る状態になってるんだろ
116: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:07:03.91 ID:D5NTT1ZS0
>>93
ゲリが嘘ついて逃げるからな
95: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:05:17.88 ID:mFrhhj9c0
幻の上級顧問か
97: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:05:28.56 ID:9IiD9ovA0
この自称専門家は、自発的にらPCR検査を受けに行く物好きしか世の中にいないと思い込んでいる。
130: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:08:47.26 ID:HnrcLLpR0
>>97
中国は、ウィルスばらまいたけど、自分の国では、ちゃんと検査してる。
道端で、献血みたく誘導してるし。

https://twitter.com/kerotto/status/1289101868207976448?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

193: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:14:07.50 ID:9IiD9ovA0
>>130
陰性証明が義務化されてることを無視して、PCR検査だけやっても意味ないんだよ。
100: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:05:41.71 ID:23l/pcS50
アヘサホ…
101: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:05:45.59 ID:dckPeJ3x0
渋谷って誰?有名人?
103: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:05:59.67 ID:PQv+fFSW0
コンタミや試薬のデキが原因の偽陽性は起こりうる(そのためにネガコンがあるがすべての偽陽性は防げない)
偽陽性をあぶり出すためには高頻度で複数回の検査を行うのが理想だが現実的でない
104: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:06:00.61 ID:fO9qysVY0
偽陽性は無くても、微陽性はあるんだろ
105: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:06:02.38 ID:NnbIQDZz0
感染者と陽性者の区別くらいつけようや
107: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:06:23.35 ID:xr0AvVzG0
渋谷かなとおもったらやっぱり渋谷。
108: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:06:28.50 ID:F5fZnGW40
(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~
コロナに関しては

専門家なんかいないぞ

イカサマ野郎ばっかりだよな

在日朝鮮畜生蛆虫、部落穢多朝鮮非人メディアとつるんで検査しろニダー検査しろニダー

医療崩壊
日本人をもっと感染させたいニダー
在日朝鮮畜生蛆虫、部落穢多朝鮮非人ヒトモドキだと

てめえでアピール

腹がいてえ受ける

109: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:06:32.59 ID:PZXv5vW20
>>1
>渋谷健司

この時点で、はい解散(笑)

110: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:06:38.00 ID:2HtV4RqB0
「検査でぼろ儲けできるのに邪魔すんなボケ」ですか
111: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:06:38.21 ID:uUnjwIOP0
ケンサスンナーズはウェルカム五毛
123: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:08:01.31 ID:hvEhQrc40
>>111
タダノインフラーズもな
112: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:06:48.23 ID:t1wlPPfT0
オオカミおじさん渋谷か
114: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:06:59.95 ID:ABLhXCEY0
>>1
徹底検査してる欧米だって指数関数的に感染者増大してるだろ
115: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:07:00.16 ID:z9ATJORy0
>>1
そらそうだ、

ニューヨーク徹底検査でほとんど患者でなくなったもんな

https://news.yahoo.co.jp/byline/minamiryuta/20200730-00190851/

感染拡大が続く新型コロナウイルス、症状や抗体を調べるための検査を受けられる態勢は日本でも少しずつ整ってきた。

先んじて、大規模に検査を行ってきたニューヨークは、新規の感染者数がピーク時の1日6000人超から現在100人以下に抑えられている。

118: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:07:12.38 ID:JE3m5aPe0
渋谷健二の名前見て終了
119: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:07:36.07 ID:N0Z5rJmC0
大阪と同じくらいの人口で3万人死んでるところ持ち上げるのは無理やろ
121: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:07:56.27 ID:LKO55CKp0
誰かと思えばついこの前まで上杉隆の会社の
代表だった渋谷さんじゃないですか
167: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:11:43.94 ID:JE3m5aPe0
>>121
今はやめたん?
243: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:17:30.00 ID:LKO55CKp0
>>167
5月に退任だってさ
https://www.nobordernews.com/post/noborderjinji
262: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:19:09.69 ID:JE3m5aPe0
>>243
おー、サンクス
125: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:08:13.26 ID:5NaybZEn0
またこいつか
126: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:08:30.43 ID:e6OZEGYB0
そもそも検査スンナ派なんて日本にしかいない
医療大国だろうが世界一の先進国だろうが検査はするのが当たり前
どうやれば数を増やして、リスクを下げて、確度を上げられるかみんな考えてる

日本は政府が検査数を増やさないから後付けで屁理屈言ってるだけなんだよ
現状追認のためにできない理由を探してるだけ

だって今後数を増やすと言ってる日本政府に対して「検査数を増やすなんて許さん!」って怒ってる奴は一人もいないだろ?

ただのポジショントークなんだよ

140: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:09:36.36 ID:hAp9+cHJ0
>>126
日本にもいないよ?
スンナ派と言われてる人らは医師の判断で必要な人だけやれってやつでしょ
陰性証明はやめろって話だよ
174: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:12:05.72 ID:HnrcLLpR0
>>140
前にミヤネヤ出てた村中璃子とか、自称医師は、検査スンナ派。
ツイッターみたら、わかる
180: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:12:53.87 ID:hAp9+cHJ0
>>174
その人もそれだよ
医師の診断で必要な人だけ検査
無駄な検査はするな
三月からずっとそれだぞ?
188: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:13:45.25 ID:fO9qysVY0
>>140
検査拡大派をケンサーズって叩いてた連中見事なすり替えだよな
勉強になるわ
202: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:14:42.84 ID:hAp9+cHJ0
>>188
逆だよ
ケンサーズが意見変えたんだよ
491: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:30:45.42 ID:/wPXYPGF0
>>202
無敵すぎるw
568: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:34:09.76 ID:e6OZEGYB0
>>140
ほらな
こうやって話をすり替える奴ばっかり
諸外国並みに検査体制整えてたら同人口あたりの検査数が世界159位なんかになるわけないだろ

この国は明確に検査しないことを選択したんだよ
医者にかかろうとしても保健所で門前払いも日常茶飯事だ
陽性が出てもどうせ治療できないなんて言ってな

そして3ヶ月間無為無策に過ごした結果がこれ
もうクラスターなんて意味がない感染経路不明患者だらけ

597: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:27.90 ID:hAp9+cHJ0
>>568
すり替えてないけどね
コロコロ変わってんのシーヤ派だよまじで
672: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:09.95 ID:JehfI3Yi0
>>568
もうとっくにPCR検査は保健所経由しなくても出来る体制になってるよ

政府がアホなのは分けるけど
古い情報をいつまでも連呼しているのは良くないよ

128: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:08:41.69 ID:hAp9+cHJ0
なんでこんなPCRばかりいうの?
抗原検査広げた方が良くない?
クリニックでできるしすぐわかるよ
そこで陰性ならPCRに回せば待機件数かなり減ると思うんだけど
129: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:08:42.81 ID:jOsla72q0
PCR検査は金儲けになる
上とかその仲間は、一儲けしようと思ってたんだろう
131: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:08:48.04 ID:GPIp5A9K0
ケンサーズも検査スンナ派も前に出てくる奴が思いきり足引っ張ってね?
147: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:10:26.50 ID:bP27aUW/0
>>131
お前みたいな奴がコロナに罹ってモンスター化する。
コロナに罹れ。
152: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:10:58.42 ID:jOsla72q0
>>131
検査しいや派と検査すんな派かw
185: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:13:05.89 ID:K3K88PwX0
>>152 元々は万作先生の緊縮財政スンナ派とシイヤ派からな。

なかなか興味深いのでググッてみると面白いよ

132: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:08:51.78 ID:JE3m5aPe0
こいつを第一人者とか、文春もヤキが回ったな
週刊紙なんてこういう輩を叩いてこそなのに
133: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:08:59.79 ID:kW85ojmh0
誰かと思ったら渋谷かよ上と並んでゴミ
135: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:09:18.01 ID:d3mYmeFi0
日本のコロナ感染者の半数以上が外国人で、死んでるのも日本人以外だから関係ないんだよねw
メディアは日本人のとこにしか取材に行かないから知らないだろうけどさ
149: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:10:39.91 ID:K3K88PwX0
>>135 それは意外 ソース宜しく
183: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:12:57.30 ID:vbGJXerp0
>>135
それね
何故か空港の検疫でニュースになるのは日本人が感染したときだけ
後は人数しか報じない

国籍を公表したらパニックになるだろうね

137: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:09:26.28 ID:Jkza9IsY0
毎日は疑陽性3割りって言ってるんでどっちが正しいか
tyannto統一しろよ
138: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:09:35.09 ID:5B7wr4RP0
https://www.covid19-taskforce.jp/wp-content/uploads/2020/07/coronanews0726.pdf
コロナについては非常によいまとめがあるから、これ読んどけば普通の人には十分事足りるし、WHOの方から来たマスコミ御用達のへんちくりんな「専門家」に惑わされることもない。
141: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:09:37.31 ID:B1P3zvJr0
中韓の検査キットを拡販したいだけなのでは?
142: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:09:40.00 ID:qk5yxcTU0
銭の匂いww
医療予防にPCR検査?
臨床医が必要と判断したら病理医に確定診断だしてもらって治療方針きめるのが検査だろ?
人間ドックにPCR検査入れます?まあ自己負担なら文句ないけど皆保険料の爆上げは勘弁。
148: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:10:34.09 ID:UhAhxfRJ0
いつまでこんな当たり前のこと議論してんだ
他国はどんどん先に進んでるのに
170: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:11:49.98 ID:kW85ojmh0
>>148
外国も無自覚者は濃厚接触者以外は基本的に検査しないが?
194: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:14:14.10 ID:bP27aUW/0
>>148
国のトップが危機管理能力無しだから仕方ない。安倍みたいのを支持している奴が35%もいるからどうしようも無い。

日本が衰退国家になったのは世襲議員とそれを支持する馬鹿な奴らのせい。

246: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:17:50.72 ID:WDwmZbxi0
>>194
アベガーの奴の大半は韓国人なんだってな
気持ちわりー
200: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:14:35.41 ID:N0XchU9C0
>>148
日本はGOTOキャンペーンで世界の数年先を行ってるで
経済対策だけは、日本だけ既にアフターコロナの世界に入ってると言っても過言ではないと思う。
151: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:10:57.47 ID:V7FSY7Gn0
少なくとも【発熱】した人達は医者の判断を仰ぐ事なく【PCR検査】出来る様にするべきだろ! 「自宅で暫く様子を見て下さい」は絶対にダメだろ!
161: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:11:29.71 ID:hAp9+cHJ0
>>151
そーだよ
スンナ派と言われてる人がそれじゃん
153: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:11:00.21 ID:q+yusKfo0
誰かと思ったら、自称「元WHO上級顧問」の渋谷かよw

WHO事務局「そのような役職は今も過去にも存在しません」とか言われてたなw

155: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:11:10.29 ID:5B7wr4RP0
ここ数日、急にニューヨークを礼賛するのが湧いてきているが、なんなんだろうね。
PCR検査がコロナの薬とでも思っているのかなんなのか。
157: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:11:16.10 ID:CsnFAM5t0
そういう論調の人しかマスゴミは取り上げないんだよなw
PCR拡大不要って医者は出演依頼取り消してたじゃんwww
226: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:16:37.86 ID:8ovz5anD0
>>157
間違った情報を放送しないのは正しい判断では?
160: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:11:29.17 ID:ne8VfB2N0
結核みたいに検査しろってか?
あれは予防接種があってのことだし、症状の有無を検査してるのであって結核菌感染の有無を検査してるわけじゃないしな

今でも検査態勢としては十分だよ
症状の申告者だけじゃなくて、感染者と濃厚接触のあった人まで検査してるんだから

方法論としては、政治が、バカが出歩かないように法的拘束力のある指示や命令を下せるようにするのが先で、それが唯一の方法だ

242: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:17:29.82 ID:sbPFXZO20
>>160
クラスタ潰しは当然だが、エピセンター潰しは今の検査数ではダメでしょ。
例えば、歌舞伎町がエピセンター化した可能性があり、それを潰すとなると、新宿区の大半を
一気に検査するする必要があるでしょ。

そうやって、韓国、中国、マレーシアは検査を行った結果、エピセンターが潰れた。

252: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:18:05.63 ID:hAp9+cHJ0
>>242
だからそれやるにしてもなんでPCRにばかりいうの?
抗原検査増やしたらいいじゃん
396: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:26:29.57 ID:sbPFXZO20
>>252
え?確定診断検査がPCR検査なんだから、PCR検査で確定診断するのは
当然のことだが?
今問題になっているのは、無症状の感染者の洗い出しであって、無症状で
の感染者が抗原検査マイナスだった場合、完全に取りこぼしになる。
抗原検査は、症状のある人には有効だが、症状の無い人に対する
検査としては、効果が無い。
409: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:27:00.74 ID:hAp9+cHJ0
>>396
抗原検査で陽性なら陽性なんだよ
陰性ならPCRに回せばいいだけ
554: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:34.52 ID:sbPFXZO20
>>409
良く解らないが、クラスタ潰しで、濃厚接触者で無症状の感染者に抗原検査をして
マイナス判定だとしたら、再度PCR検査をするって事?

そんなの二度手間でしょ。最初からPCR検査をすれば良い。
というか、世界中でそうしている。
抗原検査は、症状のある人に有効な検査であって、クラスタ潰しの様な無症状者に
対して有効ではない。

576: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:34:37.15 ID:hAp9+cHJ0
>>554
PCRの件数足りないんだから抗原検査でスクーリングしたらそれで検査件数増やせるじゃん
精度低いけど陽性は陽性になるんだし
761: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:43:43.14 ID:sbPFXZO20
>>576
PCR検査が足りていない?
誰がそんな事を言っているのでしょうか?
現在、PCR検査は厚労省管轄で行われています。指定感染症として保健所経由で行わている
PCR検査はとっくの昔に限界に限界ですが、民間に委託する経路が一気に増え、現在では
3万件/1日可能な状態です。
これは厚労省管轄の検査だけです。もし厚労省が検査の既得権益を手放し、文科省に検査
依頼をしたら、10万件/1日のPCR検査が可能になります。この事は京大の山中先生、
東大の児玉先生、山梨大学の島田先生が言っています。
しかし、厚労省から文科省への検査依頼は無いそうです。
163: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:11:31.68 ID:1OoEml8X0
検査増やすのはいいけど、マスコミが陽性者数だけ報道して大変だーキャンペーンやるのが問題
166: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:11:42.45 ID:mcLYmZli0
ニューヨーク並に死にかけを処分した上で制圧言われてもな。
普段になる連中を減らせば対応が簡単になるのは当たり前
168: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:11:45.40 ID:WDwmZbxi0
自宅で自分で無料検査キットで検査できるのなら毎日するわ
173: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:11:59.01 ID:UhAhxfRJ0
Jリーグだって定期検査してるだろ
あれは早期発見して感染拡大させないため
人間ドックと同じだよ
208: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:15:15.67 ID:JE3m5aPe0
>>173
濃厚接触が避けられないとこはやるのが当たり前
231: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:17:01.53 ID:7/RLEaqs0
>>173
Jリーグは世界中のスポーツイベントと同じことをしてるだけ
日本政府はカルト思想で何とかなると思ってる
175: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:12:08.56 ID:z6D6i4xn0
こんなのあったけど…
https://i.imgur.com/wOFBQmd.jpg
210: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:15:19.83 ID:pSEQ/Af10
>>175
PCR陽性になるレベルで暴露ってのは
のどや気管の粘膜に感染者の唾液を浴びまくって
なお感染してないって意味
それで判断できるだろ?
そいつがアホか利口か
176: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:12:22.97 ID:e4RsNrKW0
雅子さま妹が離婚していた!元義弟(渋谷)は年下女子アナと電撃再婚

https://ryukyushimpo.jp/style/article/entry-693825.html

177: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:12:24.10 ID:UleYLL2Q0
玉ちゃんは今日何言ってくれるかな? 楽しみ
181: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:12:56.12 ID:UhAhxfRJ0
今の日本の惨状を見れば明らかだろ
ドイツや韓国みたいに感染者出しつつも日本みたいに右肩上がりに増えてなければ経済は回る
182: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:12:56.20 ID:Zlkm0+d20
次の日にはなんの意味もない陰性証明書発行するクソクリニックw
186: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:13:21.23 ID:aXiici350
>>1
渋谷www

文春もこいつに頼るとか、旅行会社からの広告出稿激減で辛いんだろうな

218: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:15:59.82 ID:zKJtHPSJ0
>>186
広告重視なら楽観論者に原稿頼むんじゃね?
248: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:17:59.27 ID:JE3m5aPe0
>>218
Pv目当てなら危機感煽るのが正解
187: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:13:43.20 ID:eIFeu8Xs0
絶対渋谷だと思ったら当たったww
190: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:13:55.89 ID:qtZSShDv0
上級顧問かこれ
198: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:14:29.20 ID:jOsla72q0
>>190
肛門見えても顧問だ ( ´・ω・`)
191: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:13:55.94 ID:bzl9auTA0
毎日検査しないと意味ないだろ

というか陽性になったら一ヶ月隔離
症状なくても?

机上の空論だろ

192: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:13:56.81 ID:pphmRCsn0
真夏の北半球でコロナが急増している先進国は、トランプを支持する米国の一部と日本くらいだぞ
少しは危機感持てやバカ共
https://i.imgur.com/YE01bRV.jpg
196: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:14:20.48 ID:0Dgo+Ab10
>>1
死骸測ってるんだから感染性は分からないよ
もしかして4種以外の風邪コロナ測ってる可能性もあるし
201: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:14:38.72 ID:o8/3qhOh0
陰性は何の意味もないのがわからない馬鹿多いんだな
211: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:15:20.71 ID:hAp9+cHJ0
>>201
検査結果は陽性と不明にしたらいいと思う
203: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:14:50.21 ID:9kZ0/WDj0
専門家って時点で嫌な予感した。見出しに渋谷ってかいておいてくれ
204: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:14:51.04 ID:8ZTHi0bd0
机上の空論ってことばがあります いいかえると、現実を考えられないアホってことですw
でも同じことですよ
増えていく患者をさばけないようじゃ終わってるでしょ
そういう状況では、常に優先度が大事になります
これが現実的対処ですよw 具合が悪くない奴は後回しでいいです
そして捌けないからって、具合の悪いやつを後回しにするとしたら本末転倒ですw
205: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:14:53.60 ID:ppXiAp8q0
偽陰性という概念は消え去る、という意味が全く分からない。誰か解説頼む。
偽陰性は偽陰性じゃないの?
265: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:19:12.81 ID:NKyKRaTx0
>>205
1を読むと偽陰性はウイルス量が少ないから偽陰性と出る
だから偽陰性なら市中で生活してもいいと言う理論展開かと
正しいかどうかは自分にはわからない
506: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:23.25 ID:ppXiAp8q0
>>265
自分もよく読んで見たら、
検査する喉にはウイルスが無いけど感染している場合は、PCRで偽陰性になる場合がある。けどその場合は感染させる力も低いからまあ影響少ないね、
というくらいの話っぽいな
検査自体の持つ偽陰性があるんだから、完全に言い過ぎ、と思う
207: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:14:59.53 ID:ldxrSgE40
宗教の宣教師は要らん
209: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:15:16.88 ID:k3incKwL0
渋谷氏なら読む必要無いな、ところで犬もPCRで陽性になったとニュースで言ってたけど、
犬もPCR検査対象にしないと意味無いだろう。
212: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:15:23.61 ID:UNlc4/sk0
無症状の東京人が帰省して、田舎のジジババを皆殺しにするお盆休みも、もうすぐだね(^^)
213: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:15:26.72 ID:BitBL/eS0
はぁ?

検査して
翌日「陰性通知」が来た
その日の外出時に罹患するケースもあるのにね

何がしたいのかわからん。

疑わしい者のみ検査に回せばいいだけ。

314: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:22:03.94 ID:AljauaEE0
>>213
その症状があって疑わしい人達の検査がおいついてないのが問題なのでは
214: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:15:35.80 ID:/zD4wz360
東京は10年後には廃墟のスラムになるのか
216: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:15:44.31 ID:UhAhxfRJ0
重症者だって7月で3倍に増えてるんだろ
日本はこのままだと行き着く先は破滅だよ
219: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:16:00.29 ID:fPSX50MA0
PCR関連企業から金もらってんな?税金や保険にたかりやがって。ヘドが出るわ。
220: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:16:04.91 ID:bVOVmQF/0
感染状況を確認するには抗原検査を定期でモニタリングすればよい
PCRは確定診断で使えばよい
ただそれだけ

マスコミもいちいち騒ぐな!
ミヤネ屋とかw

223: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:16:33.01 ID:hAp9+cHJ0
>>220
ほんとこれ
なんでこんなPCRにばかりこだわってんだろ
266: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:19:18.47 ID:bVOVmQF/0
>>223
ただ問題なのはPCRの検査数は不十分なのは確かな事
280: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:20:16.92 ID:hAp9+cHJ0
>>266
そりゃ全てPCRで確定してたら足りないよね
併用したらそこまでの件数いらなくなるよ
221: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:16:21.88 ID:ELrG3+/p0
韓国や中国が結果だしてるのに
日本だけアフリカレベルの
検査数なんだってね。
恥ずかしいね。
222: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:16:22.15 ID:XSzLawEv0
偽陰性は?
偽陰性の問題はどうするんだ?
検査で偽陰性だったら飲みにいってカラオケいっておっパブ行って唾液撒き散らして良いですか?
285: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:20:30.84 ID:A4LVXJO00
>>222
国民全員最低10日に1回以上のPCR義務付けと、罰則付きの隔離をすればいいって
224: (。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2020/08/04(火) 07:16:33.27 ID:LGRAyQ8J0
それで、毎日PCR検査できるの?
全数検査を毎日しなきゃ意味ないよ
岡田晴恵が暇してるんだから一人で毎日1億件PCR検査したら問題解決
(´・ω・`)
225: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:16:34.47 ID:qFDWFDgh0
0か100かの議論は建設的な議論ではない
医療キャパと相談しながらPCR検査を増やして行けばいい
感染者を収用ホテルを大量解約して検査数だけを大幅に増やした東京都みたいになったら元も子もないからね。
228: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:16:44.02 ID:XDpAno+Z0
【悲惨】20代女性、PCR陰性だったのに誤って「陽性」と通知され、陽性者6人と共にマイクロバスでホテルに移送されてしまう(´ ;ω;`) [597533159]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596467023/
229: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:16:44.87 ID:onL6uZQj0
軽症なら放置しておけばいいなら、検査に意味はない
インフルエンザがいい例だ

予防や検査に対して「徹底」とか言ってる奴はバカだ

394: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:26:19.62 ID:H6bvdZ8Y0
>>229
馬鹿ならまだ良いんだけどな…。
渋谷とかここの工作員どもとか、明らかに政治的意図でやってるみたいなのが許せないんだよな。
230: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:16:55.79 ID:t5iG0iog0
偽陽性がほとんどないのは皆知ってて、そこを問題にしてる人はほとんどいないと思う
しかし、はるかに多くて肝心な偽陰性について、問題としない理由の説明がよく分からない
232: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:17:04.98 ID:9UzAL9lA0
全国民が毎日検査がベスト
妖精は確実に2週間隔離をセットが条件で
体温を測るくらい簡単な検査方法が欲しい。

これは不可能だけど如何に近づけられるか
強盗コロナ拡大キャンペーンの予算を全て医療に使うべきなのに。検査拡充はアベノマスク以下の予算しか無い。

234: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:17:09.42 ID:5rf/mS+W0
スンナ派ってマジで何だったんだw
世の中には想像以上に池沼が多い
238: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:17:25.70 ID:hAp9+cHJ0
>>234
そもそもスンナ派とかいないんだよ
251: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:18:05.04 ID:5rf/mS+W0
>>238
大量にいたよ
検査絞ったから感染者抑えられたとか意味不明な事言ってたやつ
257: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:18:38.08 ID:hAp9+cHJ0
>>251
それ必要な人だけ検査しろって意見じゃん
264: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:19:11.66 ID:5rf/mS+W0
>>257
第一派も第二波もそれで失敗したんだがw
273: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:19:45.74 ID:hAp9+cHJ0
>>264
第一波は成功してるけど???
291: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:20:36.92 ID:5rf/mS+W0
>>273
緊急事態宣言出したからであって検査絞ったからからじゃないんだがwww
ほら、この程度の認識だろスンナ派ってw
370: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:25:16.48 ID:W32QErNC0
>>291
何だろう、この日本語が通じない感じ
397: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:26:30.02 ID:5rf/mS+W0
>>370
ほんとな。スンナ派は記憶を書き換えてるw

第一波は経済を犠牲にして緊急事態出したから抑えられたのに
検査絞ったから抑えられたことにすり変わってるw

頭おかしいw

422: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:27:36.88 ID:hAp9+cHJ0
>>397
シーヤ派が意見変えてんだぞ?
最初は希望者全員にやれっていってたのに
642: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:40.35 ID:AWo5Pd+P0
>>264
失敗してない
感染者ゼロじゃなきゃ失敗だって思ってるのか
無理やろそんなん
どんだけわがままやねん
271: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:19:27.44 ID:5B7wr4RP0
>>257
そんな冷静な意見はケンサーズには通じない。
292: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:20:39.94 ID:pzgflkAj0
>>271
こういう知恵遅れな
304: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:21:25.14 ID:hAp9+cHJ0
>>271
だね
ケンサーズの人らってスンナ派とシーヤ派の違いわかってない
456: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:01.49 ID:bdiNbWkF0
>>304
個人の意見を集団にカテゴライズ
議論の本質に辿り着けずに解散ね
もういいよそういうの
486: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:30:23.34 ID:hAp9+cHJ0
>>456
うん
どちらも今は医師の診断で必要な人は検査しろって意見で同じになってんだから不毛
516: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:47.68 ID:pzgflkAj0
>>486
最初にケンサーズとか言い出したガイジが反論できなくなって絞り出したレスがこれ

アホ過ぎ

534: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:32:26.55 ID:hAp9+cHJ0
>>516
いやいや
ケンサーズと言われてる人らは希望者全員検査しろーだったんだよ
それはアホだろ?
562: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:48.74 ID:pzgflkAj0
>>534
もういいよ
一人で何レスしてんだよガイジ
569: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:34:11.11 ID:dj99doDV0
>>534
つーかそのケンサーズ自体がネトウヨの妄想っていうか
医師判断での検査すら拒否されてた頃にそのくらい検査しろよって意見を全数検査は意味ないとか論点ずらして反論してたのが政府とアホウヨ
599: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:44.32 ID:hAp9+cHJ0
>>569
妄想じゃなく実際テレビでいるじゃん
644: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:41.82 ID:dj99doDV0
>>599
極少数ってか
ぶっちゃけ一人じゃん
あと全数検査は単純に人との接触がないという前提に置いてはしたほうがいい
現実的に無理だから出来ないだけで
680: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:32.19 ID:hAp9+cHJ0
>>644
いやもう少しいる
結局どっちも喧嘩してるように見えて同じこと言ってるから不毛なんだよ
医師が必要と思う人はみんなが何らかの検査受けれるようにするべき
665: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:38:55.94 ID:IfIt45Zj0
>>599
それは飽くまで「理想」でしょ。
少しでも「理想」に近づくように、「現実的」に検査を増やしていけ、
と言ってただけ。
616: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:36:25.86 ID:pzgflkAj0
>>569
元々はアホウヨがランサーズって言われることに対して何か言い返したくて考え出したフレーズでしかないしな
626: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:02.21 ID:sbPFXZO20
>>534
希望者全員検査を現時点で行われていますが?
東京や大都市圏で、PCR検査を希望し、該当医療機関であれば
PCR検査を受ける事が出来ます。
今の医療体制が間違っていると言うのですか?
622: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:36:47.73 ID:/wPXYPGF0
>>516
当時のランサーズ騒動のすり替えにはとても良い言葉だったからなぁ
一部先導者はどうにも政府対応肯定ありきで、可能な限りの検査すべしまで叩いてたからな

なおTwitter見るとケンサーズの検索結果が見事に6月前境に減ってるのも何処かからの指示が変わった感じを匂わせる

532: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:32:18.55 ID:5rf/mS+W0
>>257から自分のレス読み返してみろよw
549: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:18.62 ID:hAp9+cHJ0
>>532
ずっと同じこと書いてるよ?
スンナ派シーヤ派と今は言ってることに差がない
シーヤ派が意見変えた
日本が抑え込めたのは自粛と休校
582: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:34:58.35 ID:5rf/mS+W0
>>549
自粛無しで抑えるには徹底的に検査するしかないって話だよw
613: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:36:17.66 ID:hAp9+cHJ0
>>582
だからそこでなんでPCRばかり言ったんだ?と
623: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:36:56.77 ID:5rf/mS+W0
>>613
精度が一番高い検査方だからだがw
660: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:38:19.01 ID:hAp9+cHJ0
>>623
抗原検査でクリニックで調べて陰性はPCRで陽性確定したらよくね?
669: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:07.13 ID:+nCQDiAc0
>>660
もうPCR検査唾液でできるしオート検査器使えばいいだけ
720: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:41:28.11 ID:hAp9+cHJ0
>>669
唾液で採取できてもそこから検査機械にかける人員が足りないんじゃん
739: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:32.27 ID:5rf/mS+W0
>>720
PSSの全自動装置使えば人員なんていらないよw
だから途上国でも日本以上に検査できてるんだよw
894: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:49:55.61 ID:8QTfLC9M0
>>739
前処理はしなきゃならんだろ
743: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:40.58 ID:+nCQDiAc0
>>720
一つ一つ丁寧に職人技(笑)でやってる人員で何十倍ってできるよ
675: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:13.62 ID:5rf/mS+W0
>>660
最初からPCRやればいいだけだろw
730: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:41:59.86 ID:hAp9+cHJ0
>>675
それが足りないんだろw
だから併用したらいいのに
754: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:43:00.76 ID:ToC6L6oh0
>>675
そもそもPCR検査って「いる」か「いないか」しか判断出来ないんだがそこは理解してる?

発症してるから否か
自然免疫系で排除完了したか否か

これらは判断に乗らないんだぜ?

267: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:19:18.63 ID:pSEQ/Af10
>>238
なんぼでもおるやん

まあそいつらは政府が検査拡大しますって言えば検査最高日本最強ってホルホルし始めるけどさ

295: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:20:50.32 ID:hAp9+cHJ0
>>267
いないよ
スンナ派と言われてる人らって最初から必要な人だけ検査する診断しないでの検査はいらない
だからね
313: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:22:01.78 ID:pSEQ/Af10
>>295
いるよ
その必要な人の定義が人によってえらいまちまちだからね
321: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:22:45.72 ID:hAp9+cHJ0
>>313
いないよw
スンナ派で名前出てくる人らもみんなフォローしてるけど最初からその論調だもん
330: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:14.43 ID:pSEQ/Af10
>>321
反論になってないぞ
356: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:24:31.77 ID:hAp9+cHJ0
>>330
なってるよ
スンナ派の定義ってなに?
自分にしたらシーヤ派とスンナ派とわけられてるどちらも同じこと言ってると思うよ
過激なシーヤ派が批判されてるだけ
399: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:26:36.18 ID:pzgflkAj0
>>356
スンナ派の定義は何?って聞かれてるのはお前だぞ
ついでに言えばお前は自分の都合のいいようにシーヤ派を定義してるだけ

反論になってないどころか意思疎通が成立してない

435: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:24.83 ID:hAp9+cHJ0
>>399
スンナ派 医師の診断に従ってPCRをやれ
シーヤ派 希望者はPCRをやれ
これだったんだよ
だからシーヤ派が批判されてた
466: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:20.03 ID:pzgflkAj0
>>435
でもお前は検査絞ったら収束したとか言ってるガイジじゃん
503: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:18.82 ID:hAp9+cHJ0
>>466
いってないけど
日本が抑え込めたのは蔓延前の緊急事態宣言での自粛と一律休校だよ
505: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:22.36 ID:NeZ4EBd40
>>435
日本で、医師が必要を認めた全員を検査できるようになったのは数日前。

スンナ派 検査は一人でも少ない方がいい
シーヤ派 感染の可能性が十分ある人は検査しろ

429: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:07.27 ID:pSEQ/Af10
>>356
キミがやってることは反論じゃない
まあ理解できないんだろけど
やってる、なってる
これ反論じゃないから

例えば新宿なんかどうすんの?
無症状の者に検査拡大すんの?
なあ教えてくれよ
スンナ派なのかな?

329: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:11.07 ID:t4HdLcEU0
>>295
マジキチはスンナの一点張りだったけど
339: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:38.97 ID:hAp9+cHJ0
>>329
例えば誰だろ
シーヤ派の方があたおかだったよ
全員検査しろとか
531: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:32:15.42 ID:b2QVpaIs0
>>238
235: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:17:18.31 ID:sx5k9roz0
検査の拡大自体に反対する人は、好くないんじゃないの。
国民全員とかそれに近いことやれとか言うアホのせいで、否定派が目立っちゃうけど
236: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:17:18.89 ID:sVDuOF990
>>1
即座に結果が分かる方法で全員が毎日やらないと検査する意味無いんだけどね
このチャイナウイルスに対するワクチンはまだ無いんだし
239: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:17:25.78 ID:bzl9auTA0
首都圏だけで三千数百万の人間を毎日検査するリソースあるなら日本は世界征服できるんじゃね?
240: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:17:26.45 ID:G42zpl/U0
検査いらないとかネトウヨしか言ってないだろ
255: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:18:28.30 ID:I1bNeSpi0
>>240
三橋貴明も言ってたw
ネトウヨに騙されたんかな?w
990: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:53:55.28 ID:+qMalHHY0
>>255
>三橋貴明
wwwwwwwwww
241: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:17:28.78 ID:HvpuLapP0
何日おきに検査すれば感染拡大を防げるのかはっきりしろよ。
毎日か?3日おきか?毎週か?
結局、毎日毎日数千万人分の検査が必要になることになるんだけど、出来るわけ?
244: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:17:48.98 ID:RmirjzPd0
>>1
渋谷 健司先生は公衆衛生の専門家なの?
前の渋谷先生は違った気がするけど
247: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:17:56.80 ID:ELrG3+/p0
中韓が検査しまくるの
正しかったって証明したよね
284: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:20:29.82 ID:SbunwF7u0
>>247

どこが??

298: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:21:02.14 ID:ELrG3+/p0
>>284
感染を抑え込んだけど。
ニュース見てる?
319: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:22:29.06 ID:nte1kQm00
>>298
あそこまでやればな
あれ、日本じゃ出来ないだろ
322: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:22:46.88 ID:ELrG3+/p0
333: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:18.05 ID:EFeJ8iNs0
>>322
これなw
353: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:24:13.76 ID:HnrcLLpR0
>>322
それ。日本の機械やアビガン優秀なのに、自国民が使えないっていう
不条理
371: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:25:20.83 ID:ELrG3+/p0
>>353
誰が邪魔してるか考えましょう。

日本政府とか厚生省とか国立感染研究所とか

390: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:26:06.10 ID:hAp9+cHJ0
>>353
日本の機械と言われてるのはフランスの機械だし
アビガンはまだ臨床してるだけだし
448: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:49.83 ID:ORFQasmN0
>>390
日本の会社がフランスに売ったやつな
468: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:33.94 ID:hAp9+cHJ0
>>448
共同開発なんだよ
日本企業が中国と作ったから日本製品とは言わんだろ?
666: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:38:59.13 ID:AWo5Pd+P0
>>353
アビガン使えないデマはニュースとか見てないんか
アビガン使ってもらった人は何人もいるやろ
883: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:49:34.31 ID:riXeczey0
>>666

志村はコロナで死んだんじゃないよアホパヨ

志村けん wiki

2016年(平成28年)8月19日、肺炎で入院したことが判明した。。
それまでは1日に3箱のたばこを吸うほどのヘビースモーカーであったが、この件にショックを受け、
その後禁煙をした[22]。ただしそれが一因となり肺気腫を患ったとされる。

また、酒に関するエピソードも数多い一方で2018年に肝硬変と診断され、当時周囲に「バカ殿はもうできない」と
弱音を漏らしていた。[23][24]

2020年(令和2年)2月22日、東京都内で開かれた誕生日パーティーで胃の切除手術を受けたことを告白。

387: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:25:59.60 ID:P+a3Xzp/0
>>322
無能はこれ見たら何も言えねーだろ
386: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:25:54.10 ID:SbunwF7u0
>>298

だから
どこが?

406: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:26:54.71 ID:ELrG3+/p0
>>386
頭大丈夫?
もうレスしなくていいよ。
黙って書いてるの読んでて。
463: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:12.63 ID:euD/+D9M0
>>298
押さえ込むために同じことを日本がやろうとしても人権ガーの人が騒ぎそう
あっちでは感染者が出た店も陽性者の行動歴も強制的に接触者確認アプリに登録されるんじゃなかったっけ?
508: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:24.73 ID:ELrG3+/p0
>>463
人権ガーの人には
「代案は?」って言えばいい。
答えられなかったら無視。
感染しても治療も受けさせない。
574: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:34:32.37 ID:euD/+D9M0
>>508
それを政府にやってほしいんだよね
ここまで蔓延したらある程度は人権無視になるようなところにも踏み込まなきゃ無理だと思うけど政府はどう動くのか
249: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:18:01.05 ID:GehAahBD0
カメルーンやバングラデシュと同じレベルらしいな
254: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:18:17.74 ID:07XjbeQ+0
大規模な検査のおかげで抑え込んだじゃねーんだよ。根本的に勘違いしている
あちらさんではマスクなどの自己防衛策をろくにしない人に陽性という結果を突き付け
あらゆる対策を強制する御題目を得るための検査なんよ
大多数の日本人の民度を基準に考えるから的外れな話になる
269: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:19:25.45 ID:hAp9+cHJ0
>>254
向こうはまだ店内飲食禁止だったりマスク義務だったり
学校閉めてたりするよね
256: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:18:35.22 ID:7PPWYG4r0
スンナ派はテロ組織に認定した方が良いと思う
人類の敵だわ
320: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:22:42.40 ID:HnrcLLpR0
>>256
同意。検査スンナ派は、五毛じゃね?
259: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:18:59.45 ID:reRJmoDL0
玉川が言うように複数の検査をやれば精度があがる可能性も否定できないが
玉川が言う9割とか絶対無理だし陰性証明というのは有り得ない
260: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:19:03.78 ID:vGP+hg3n0
上杉隆のお仲間か。
263: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:19:10.09 ID:MDvj8AjR0
PCR検査はなるべくするなよ
感染者数が増えると経済マジ止まって、死者がたくさん出るわ
268: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:19:21.76 ID:E6TILe9I0
>>1
感染症予防の第一人者や公衆衛生の第一人者が山ほどいて全員違うこと言うってどういうことなんだよw
270: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:19:25.96 ID:u9PAOrOD0
欧米コースの数十万単位の感染、数千単位の死者重症者を予測出来ない奴いるの?
かなり時間あったがまさかその場合の病床、医療体制準備してないとかないよな、政府よ
272: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:19:30.12 ID:czX1G4sX0
いまだにニューヨーク市持ち出してるバカ
人口850万人で1万5000人も死んでるのに
日本に当てはめたら20万人くらい死んでることになる
そんなに死んだらそら収束するに決まってる
死にやすい人が一掃されてるんだから
274: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:19:46.44 ID:l3hiqV0+0
PCR検査って名前つかうから受けたくなるんじゃねーの?
PCR調査って正直に書けばみんな毛嫌いしそう
276: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:19:49.42 ID:gXAj7OWb0
とにかく夜の繁華街を営業させるな
277: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:19:58.90 ID:8ZTHi0bd0
エンタメ業界、スポーツは自分たちのためにも定期的にやるべきですね
それは特殊性によるものです
要するに、マスクにフエイスシールドつけて、やりますか?ってことです
ホテルのスタッフはマスクにフエイスシールドです
役者も、それつけて演技したらいいじゃない 半沢直樹でもなんでもw
278: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:19:59.02 ID:ELrG3+/p0
検査しまくった韓国と中国が
感染者数抑え込んで経済も回ってるよね。
299: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:21:02.29 ID:5B7wr4RP0
>>278
韓国や中国は徹底した監視体制を引いてるからだよ。
韓国中国見習え論者は、そう言う監視体制には一切触れずにPCR!PCR!と騒ぐだけ。
316: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:22:11.01 ID:ELrG3+/p0
>>299
もちろん検査と隔離はセットだよ。
両方やらないと意味ない。
それも含めて日本は中韓に負けたよね。
487: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:30:30.65 ID:5B7wr4RP0
>>316
あはは。おパヨク様に都合の悪い「監視」は無視かいな。
523: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:32:03.15 ID:ELrG3+/p0
>>487

> あはは。おパヨク様に都合の悪い「監視」は無視かいな。

日本の自粛警察のこと?

567: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:34:08.19 ID:5B7wr4RP0
>>523
あはは。言い返せなくなったからそういう訳のわからんことを言って池沼のフリでごまかしか。

日本の「自粛警察」が、GPSやクレカ履歴の監視、防犯カメラによる濃厚接触者の追跡をやってるように見えるんかね。韓国中国見習え論者には。

612: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:36:12.08 ID:ELrG3+/p0
>>567

〉日本の「自粛警察」が、GPSやクレカ履歴の監視、防犯カメラによる濃厚接触者の追跡をやってるように見えるんかね。韓国中国見習え論者には。

それをやれと言ってるんだよ

656: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:38:14.11 ID:5B7wr4RP0
おいおい。>>523とはだいぶ違うねぇ。
688: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:58.27 ID:ELrG3+/p0
>>656
何も違っていないが。
隔離するために人権制限は
当たり前の施策だと思うが。
726: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:41:49.54 ID:5B7wr4RP0
>>688
ほうほう。GPS、クレカ監視、防犯カメラによる追跡を、日本の「自粛警察」と同じに扱った君がいうとは面白い。
さすがケンサーズ。バカな鳥頭恥知らずじゃないとできないね。
756: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:43:19.94 ID:ELrG3+/p0
>>726
おい、皮肉って分かるか?(゚⊿゚)
786: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:45:20.25 ID:5B7wr4RP0
>>756
バカな人間が皮肉を使おうとしてもバカなことしか書けないということはよくわかりました。まる。
815: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:46:44.50 ID:ELrG3+/p0
>>786
論破されたお前の馬鹿さには
負けるけどな(‘・c_,・` )プププ
868: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:48:46.29 ID:5B7wr4RP0
>>815
まぁケンサーズなんてこんなもんです。
882: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:49:28.70 ID:ELrG3+/p0
>>868
捨て台詞おつ( ´,_ゝ`)ププププププププ
927: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:51:13.15 ID:372knFnW0
>>868
あいつら絶望的に知能が足りないからな
803: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:46:06.84 ID:IfIt45Zj0
>>726
ジャップ式は、性風俗利用者をさらし者にして、
プライバシーを暴露するんだよね?w
656: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:38:14.11 ID:5B7wr4RP0
>>278ではまるで検査だけで押さえ込んだように書いたよねぇ。
まぁ韓国中国見習え論者のケンサーズなんてこんなもん。こんなんだから渋谷も信じちゃう。
279: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:20:15.15 ID:hcFa73Ph0
だぁかぁらぁ!「様々な精度管理」が問題なの!
現場にキャパシティを超えて無理を押し付けると精度管理が疎かになり精度が落ちるの!
現状の10倍とか100倍とかやって、質が落ちない訳がないじゃろガー!
281: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:20:24.62 ID:XEVBOR5z0
擬陽性の発生
検査中の汚染によって誤って陽性となることもある。
病原体は活性を失っていても、標的DNAが存在すれば反応は陽性となる。(本来陰性である)
高濃度の核酸が含まれているPCR 産物が試薬類に混入すると偽陽性を引き起こす。
(農研機構「病性鑑定においてPCR を利用する際の注意事項」)
ハイ論破。
282: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:20:27.45 ID:D2pkTnKv0
無症状の若者をホテル隔離するのは予算の無駄遣い
重症化リスク高い高齢者を中心にPCR検査しろ
283: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:20:29.59 ID:WDwmZbxi0
わざわざウイルスがうじゃうじゃいる検査室に入るとか
アホバカマヌケだわ
411: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:27:09.16 ID:/LxrDtP50
>>283
今車で待っててもらって唾液シャーレに出してもらって終了
屋外でやっている所もある
286: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:20:32.74 ID:qQOLn0s80
ねこも護るんだ(´・ω・`)
287: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:20:35.25 ID:S4xfzr0s0
PCR検査を評価するのに使われる確率、
精度や特異度などは理論値ということを前提に
して下さい

実際には検査結果中心にフローで考えます

陽性者の割り出し
PCR検査結果陽性→ほぼ100%真→隔離
PCR検査結果陰性→本当の陰性+偽陰性

入院患者の陰性判断
PCR検査結果陽性→隔離継続
PCR検査結果陰性→陰性+偽陰性
→再検査結果陽性(偽陰性)→治療再開
→再検査結果陰性→隔離・治療終了

偽陰性と陰性を振り分けるには再検査が有効

288: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:20:36.02 ID:uy+3LwZ90
良いこと思いついた
自費検査を強制すればお金吸い上げられるし
陽性者隔離できて一石二鳥だ
289: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:20:36.38 ID:8GeS79uI0
陽性に限りなく近い多くの人達と並ぶ又はその場所で待機するんだろ

PCR検査を受けに行くというより
ウイルスをもらいに行く感じがするな

検査受けたことないから現状は知らんがな

290: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:20:36.48 ID:olRF7k360
全国民同時ににやれるなら意味があるかもな
294: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:20:49.86 ID:cY2HhdiM0
PCR検査して帰宅中に感染したら意味ねーだろ
296: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:20:50.61 ID:euD/+D9M0
検査で陽性が確認されたらすぐに他の人と接触しないところに隔離できないとあまり意味がないんじゃない
検査数を増やすと同時に収容する場所も増やさないと
378: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:25:38.25 ID:9UzAL9lA0
>>296
だから中国は突貫工事で病院建てた。
あれから半年以上の時間が有って日本でまだ建ててないのは政府が無能だから
444: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:45.34 ID:sFhjlBmn0
>>378
中国のあれは病院じゃなくて隔離収容して死なせる施設
入院した女子大生がそれを告発したら
突然連絡が途絶えて、その後まもなく死亡したニュースあっただろが
300: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:21:03.37 ID:/DO77kVr0
咳とか続くと怖いわ
301: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:21:10.78 ID:9LRPtkxh0
感染制御の前提、なんだから
陽性が出たときに、しかるべき措置か取れる体制があってこそだろ
302: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:21:14.82 ID:k51RHZwc0
年寄りの外出禁止令を行えば、現状より致死率は上がらない
303: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:21:20.50 ID:W/MpaLWK0
入院したって薬なんてないのにw
入院費は1日2万円×最低14日間

自宅待機で濃厚接触しなきゃいいだろ
アホらし

305: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:21:30.99 ID:lrU37PgH0
渋谷か
読まなくて良かった
306: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:21:39.35 ID:9IiD9ovA0
ハーバード大学出身者が国を滅ぼす。
308: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:21:43.83 ID:MDvj8AjR0
検査派は、岡田何某に国民全員させればいいじゃんwwwww

あいつが責任取ってくれるよなwwwwwwww
PCRとか亡国に導くぞ奴ら

309: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:21:49.55 ID:9UzAL9lA0
無症状感染者が移して拡大させてるから検査して隔離が大事って事なのに
陰性証明ガーって言ってる奴てなんなんだ?
388: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:26:01.43 ID:JE3m5aPe0
>>309
無感染者なんて全部隔離できんよw
厚労省と日赤のてけとーなのですら最低10倍いると推計できたんだから

自宅療養なんて法律違反だしw

310: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:21:51.55 ID:sx5k9roz0
いくら検査が沢山できるようになったからって、症状もなく忙しい人がわざわざ検査を受けに行かないんだから、
国民の多数が検査を受けて、もう安心とはならないでしょ。
360: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:24:43.52 ID:nte1kQm00
>>310
そりゃそうでしよ
でも、検査受けるべき人間が、すぐに受けられないのは
大問題
すでに、検査キャパ、天井だぞ
311: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:21:52.69 ID:0Dgo+Ab10
ニューヨーク市の人口833万人で200超えは多いよな
アメリカみたいに治療費保険で
315: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:22:08.54 ID:a7LtJVhL0
ケンサーズは本当頭悪い。問題は誰を検査するべきかと、検査した後どうするかなのだ。
317: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:22:14.66 ID:DSJvYXmX0
4月から治療目的で

支那畜共がわんさか入国してたのに居間皿

432: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:12.12 ID:LA5k56Vi0
>>317
PCR検査したら感染しないのか?
バカじゃねーの
犬まで感染してるんだぜ
323: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:22:54.47 ID:Z2ok3F3e0
それでこいつは病床が満員だということを
何と言ってるんだ?
ホテルを借り切ればいいと?
医者は、看護師は、
そこらの素人を引っ張ってくればいいと?
ほかの病人の手当は、
ほっとけばいいと?
324: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:22:58.26 ID:I1bNeSpi0
ロックダウンせずに安全に経済回そうと思ったら検査しまくり+隔離しまくり以外にない。

日本はロックダウンせず、検査せず、経済もブレーキ掛けまくった。
死者は少ないが経済の落ち込みは死者出まくった国と変わらん、負け組だ。

325: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:22:58.93 ID:GFRz4Vqh0
死者すくないんでしょう?
326: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:06.58 ID:3Qi1hTWZ0
検査するのはいいけど
陽性が大量に見つかったらどこに隔離するんだよ
インフルと同レベルまで落とすならしまくれ
327: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:07.88 ID:2OFEH4AI0
世界最低水準の検査実績を維持
328: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:10.75 ID:8ZTHi0bd0
陰性だからって、やっほーいいながら、
陰性だぞおれは!マスクしないでいいだろ?wってはしゃぐことはできませんからね
検査の後に感染するかもしれないのだしさ
だから基本的には具合が悪い人だけでいいのです
332: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:16.88 ID:LHe3XF/l0
雑誌が売れるなら、なんでも記事にする連中の主張だろう?
334: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:21.65 ID:Cq8UwWcZ0
誰かと思ったら渋谷じゃん
335: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:21.87 ID:DyaR8Zti0
増やすどころか春頃の検査数に戻すべき
今の若者中心に検査を増やすやり方だと感染者数が増えて
思考力の衰えた高齢者がパニックを起こすだけ

疑わしきは罰せずスタイルで検査させない
それで大体の人は数日で自然治癒する

自然治癒せず症状が悪化した人だけ検査して陽性なら入院治療
治療しても治らなければ死ぬがそのほとんどは高齢者
高齢者はインフルでも死ぬ場合が多い
つまり高齢者が病気で死ぬのは自然なことなのだ

337: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:23.92 ID:sFqmPVtC0
陽性反応がでたとしても、
コロナとは限らないんだよなぁ
338: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:34.17 ID:d3mYmeFi0
仕事してる人は年一回か二回健康診断で血液検査するんだから抗体検査も追加すればいいだけだろ
レントゲンだけでもコロナ肺炎の診断はつくらしいのに、これだけ毎日どこかで会社の健康診断やってて誰も騒がないのはどういうことよ?
検査しろしろ言ってる悲観論者はどう説明するよ?
340: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:43.66 ID:BVOJJZRQ0
>>1
検査陽性率に意味あるのか?
完全にランダムで広く検査してるならともかく、疑いの強い人間を選んで検査していけば当然陽性率は上がると思うんだが。
341: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:43.90 ID:qFDWFDgh0
極端な話、PCR検査を受けに行った帰りに感染する可能性もある。要は、PCR検査は1回受ければ大丈夫というものではない。神経質になりすぎると毎日検査をしなくちゃいけなくなる。そんな人が増えたら間違いなく医療崩壊を起こすことになる。
366: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:24:55.85 ID:bdiNbWkF0
>>341
全自動PCR機使えよ
439: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:36.35 ID:Z2ok3F3e0
>>366
だからそうやって軽症者でも入院させて
病院をパンクさせてどうすんだ、って言ってるだろ。
病院はほかの病気の患者も使うんだぞ。
472: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:41.86 ID:GehAahBD0
>>341
ドライブスルーやれば良いんだよ
500: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:09.82 ID:bVOVmQF/0
>>341
本当に極端だと思う
そもそもPCR検査器具が諸外国と違うのだから、今すぐに遺伝子研究先進国と同等にする事は無理
早く国が率先して解禁した全自動検査器の普及をしなければならない
759: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:43:33.82 ID:n7NbN1+/0
>>500
唾液タイプ、検査キットの承認が下りないって
先日テレビでやってた
検査技師の人の給料>>>命
みたい、国が悪いわ
771: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:44:39.51 ID:ELrG3+/p0
>>759
日本の邪魔なのは
日本政府と厚生省だって
はっきり分かんだね。
775: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:44:43.72 ID:ToC6L6oh0
>>759
ちょうど昨日から認可されたって聞いた
781: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:44:57.24 ID:FiEL/hdX0
>>759
精度が怪しいやつは混乱招くだけ
707: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:39.32 ID:AWo5Pd+P0
>>341
それ何度言っても検査厨はわからんねん
スンナ派って言って喜んでる
会話にならんねん
検査してその後どうするねんって話は全くなし
724: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:41:47.79 ID:+nCQDiAc0
>>707
陽性なら隔離しろ
隔離施設無いの?wそんなに日本政府って無能なん?w
782: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:44:57.83 ID:AWo5Pd+P0
>>724
やっぱ検査厨ってアホパヨなんだよな~
796: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:45:43.25 ID:+nCQDiAc0
>>782
全く反論できてなくて草
954: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:52:05.79 ID:AWo5Pd+P0
>>796
パヨクは国民総検査して陽性全員隔離しろとかマジで言ってるのか
それができなきゃ無能だって?
できるのに怠けてるだけだって?
安倍は神様じゃないぞ
828: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:47:12.81 ID:Z2ok3F3e0
>>724
この日本のどこに
いつ起きるかわからない大量の入院のために
スペースを用意してるところがあるんだ?
すべて使う目的があってそのための最適な構造に作られてるんだよ。
スペースなら限界集落に行けばいくらでもあるにはあるが。
そっちで寝てればいいのでは?
846: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:48:01.69 ID:+nCQDiAc0
>>828
それ結局日本が無能って事じゃん…
342: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:44.32 ID:MDvj8AjR0
そもそもかかってもいない病気を気にすること自体が、心の病気なんだよな
344: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:47.58 ID:yI1+ATqr0
PCR検査場では感染しない?
前の人が陽性だったら医者介して感染しそうな気がしちゃうけど手袋とか毎回変えてたりする?
345: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:51.46 ID:fUJt6uvX0
検査云々よりもよく効くお薬が欲しいんだが
要は治っちゃう病になれば問題ないわけでしょ
347: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:23:57.90 ID:8ovz5anD0
10万人に対する感染者数日本と各国の推移(上昌広氏より)
https://pbs.twimg.com/media/Eeem23cUYAMXhwh?format=png&name=small

表見れば一目瞭然でPCR検査少ない日本が圧倒的にヤバい

379: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:25:38.69 ID:sFhjlBmn0
>>347
死者数のグラフ出せよw
424: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:27:41.90 ID:5B7wr4RP0
>>347
おいおい。
縦軸のとりかたが酷すぎると総ツッコミ入ったグラフやんけ。
659: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:38:18.13 ID:0Dgo+Ab10
>>347
この表間違ってる
フランスとか1300~2500だったから1超えてるはず
日本は1未満
フランス今検査してなさそう8月から報告がない
348: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:24:00.70 ID:E06yRrfc0
検査に応じないやついるし
陽性とわかったら街に繰り出すやついるだろ
こういう反社にも通じる案だせよアホ
349: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:24:07.26 ID:3UEIa1vV0
アフリカ並みの検査数
先進国の面汚しだ
350: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:24:10.24 ID:YuFFF6iV0
>>1
>>1-9
先日、ビットコインは相場操縦による暴騰後に数分で1500ドルの暴落、逃避資産としても不適当、一般人の取引を禁止にせよ。超ハイリスク
351: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:24:10.57 ID:KKrhXy3s0
渋谷、新宿はビルの屋上からサーモグラフィーで監視して
38度以上の通行人はライフル銃で狙撃射殺するべきだ
352: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:24:11.11 ID:0Dgo+Ab10
人は10日自粛なのになんで企業は2週間休業なん
354: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:24:22.87 ID:5rf/mS+W0
スンナ派って歴史に残るレベルの黒歴史だよなw

このスレでも第一波は検査絞ったから収束したとか言ってる奴もいるし
マジで頭おかしいんじゃねえのww

364: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:24:51.46 ID:pSEQ/Af10
>>354
スンナ派はいなかったに切り替えた模様
400: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:26:36.51 ID:hAp9+cHJ0
>>364
だから
意見変えてるのはシーヤ派
だからスンナ派とシーヤ派とが区別つかなくなってるだけ
418: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:27:31.05 ID:5rf/mS+W0
>>400
お前は検査絞ったから第一波か収束したとか思い込んでる最早手をつけられないレベルのスンナ派狂信者だよw
451: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:51.71 ID:hAp9+cHJ0
>>418
第一波が落ち着いたのは早く自粛してたからだよ
あとはクラスター追跡
474: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:44.49 ID:5rf/mS+W0
>>451
緊急事態宣言で自粛したから抑えられただけだよ
お前が言う検査絞ったからはデマw
519: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:52.17 ID:hAp9+cHJ0
>>474
????
自分も緊急事態宣言と休校で抑え込んだと書いてるのに
355: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:24:24.81 ID:z54mM17r0
初期段階は医療リソースの問題もあったが
現状なら検査規模の拡大もいいんじゃないの
町医者にやれってのは無茶だけど
407: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:26:59.26 ID:NeZ4EBd40
>>355
医療リソース不足は、検査を絞る理由にならない。
感染者を検査せず入院させないのと、検査して入院させないのを比べると、
一人でも多くの感染者が、感染を自覚して家にいる方がいい。
357: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:24:32.25 ID:Ybkr92/j0
検査だけしたって何もならん

隔離と治療が確実にできんと意味ないわ
今はもう、コロナ専門病院や収容施設を作るべき時期

358: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:24:35.14 ID:MDvj8AjR0
推進派は反日勢力
359: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:24:43.38 ID:5138Fxvh0
唾液は怪しい
384: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:25:48.74 ID:z54mM17r0
>>359
落とし処としては唾液検査は妥当かも
それこそこれなら町医者でも出来るし
362: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:24:49.23 ID:iGDBKtFV0
疑陽性を恐れてる官僚は問題にしてるのは訴訟だからね。一人でも出て人権侵害と言われたら嫌なんだよ w 疑陽性の問題じゃなく人権制限可能な憲法か法解釈ができないといけない。
372: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:25:22.80 ID:+J6evztA0
>>362
馬鹿じゃねえの
382: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:25:45.16 ID:0pfkf0ew0
>>362
疑陽性だったってどうやって証明すんだ?
426: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:27:53.93 ID:+koB4KWb0
>>382
偽陽性による人権侵害は実際に起きてるだろ

PCR陰性の20代を誤って陽性者の宿泊施設に 福岡市が陳謝
https://news.livedoor.com/article/detail/18678222/

460: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:10.11 ID:0pfkf0ew0
>>426
疑陽性ちゃうやん
365: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:24:54.43 ID:5B7wr4RP0
感染拡大を防止したければ、それはPCR検査の数をむやみやたらに増やすことではなくて、手洗いマスク3密回避といった基本的なことを一人でも多くの人間が行う以外にない。

ちなみに、PCR検査で陰性判定が出たと安心すると、↓こういうことが起きることがあります。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020080100321&g=int
キャンプ参加の子供ら集団感染 米、学校再開論議に一石―新型コロナ
>米疾病対策センター(CDC)は7月31日、南部ジョージア州で6月下旬に開かれたサマーキャンプに参加した子供や若者ら260人が、新型コロナウイルスの検査で陽性だったとする報告書を公表した。
(略)
>参加者とスタッフは全員、事前に感染検査で陰性と診断され、スタッフはキャンプ期間中、布製のマスクを着用。
>ただ、スタッフ以外のマスクの利用は徹底されていなかった。報告は、マスク着用と換気のための窓や戸の開放というCDCの指針が「守られていなかった」と結論付けた
(略)。

367: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:24:59.69 ID:9WApJCbc0
渋谷健司ってちゃんとスレタイに書いとけよ
バカバカしくて見る気もなくす
368: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:25:11.55 ID:fxKvofSX0
検査増やすことになにか旨味があるんだろうな
うさんくせぇ
369: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:25:14.59 ID:S4xfzr0s0
PCR検査を評価するのに使われる確率、
精度や特異度などは理論値ということを前提に
して下さい

PCR検査は検査結果陰性に対し、再検査をすることで
結果の信頼性を向上します

なぜ再検査をするかというと
感染症にはウィンドウ期といって、ウイルスが
検体に出ない時期があります

感染→発症
ウィンドウ期→ウイルス排出期

上記二過程は同時進行かつ個体差があり
感染期にウイルス排出が始まる個体もあれば
発症期でもなかなかウイルスを排出しない個体も
あります

PCR検査はこのウイルス排出期の個体しか
検査ができません
でもウイルス排出中の個体検出率はほぼ100%です
もうひとつ考慮したいのは
ウイルスが排出される場所です
大半の人は検体にウイルスが排出されますが、
コロナウイルスのように受容体が各臓器に
多くある場合、検体採取場所の臓器以外で増殖、
排出されるケースがあり、
その場合は検体を変えて検査します

山梨医大で咽頭ぬぐい液から脳脊髄液に検体を変えて
ウイルス検出したケースが該当します

PCR検査自体は信頼性の高い検査です
使い方や運用の仕方、
検査にはどうしても付き物のミスで結果が変わりは
します

374: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:25:31.69 ID:z9ATJORy0
>>1
そらそうだ、
ニューヨーク徹底検査でほとんど患者でなくなったもんな

https://news.yahoo.co.jp/byline/minamiryuta/20200730-00190851/

感染拡大が続く新型コロナウイルス、症状や抗体を調べるための検査を受けられる態勢は日本でも少しずつ整ってきた。

先んじて、大規模に検査を行ってきたニューヨークは、新規の感染者数がピーク時の1日6000人超から現在100人以下に抑えられている。

509: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:27.63 ID:9LRPtkxh0
>>374
NYでは陽性が出たらどういう措置を取ってたの?
無症状まで入院させるわけないから
ホテルで隔離? 自宅で外出自粛?

検査した後、陽性者どう出来るかが肝心なんじゃね

375: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:25:32.14 ID:E6TBUi6e0
真夏でアップアップ状態じゃ秋冬は地獄絵図だろ無条件に増やしまくっとけアホが
インフルと同時流行したらインフル患者も検査するんだぞ
377: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:25:36.28 ID:OB2G6ubi0
検査をして、経済を回す

当たり前

Go toキャンペーンも検査をセットにしろよ

380: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:25:42.95 ID:kovsIG9M0
ウイルスは忖度してくれないから無能を露呈しちゃったよね
やっぱアベノ政府は忖度でもってたんだなーと分かった
381: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:25:43.20 ID:VRXDyznz0
理系馬鹿は経済を語るなよ
マジ迷惑
383: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:25:45.29 ID:4+J2TFTZ0
今は感染拡大させながら経済回してるんだから
いずれ限界がくる
コロナと共存するならさらに経済を絞らないと医療が持たない
385: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:25:52.14 ID:UhAhxfRJ0
日本の場合は検査だけじゃない
隔離もまるでダメ
入院待機が何人もいて、そいつらが家庭内感染を起こしたり、街に買い出しに行ってんだから
389: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:26:02.29 ID:VMkRHDs30
ネトウヨネトサポは感染者数では誤魔化しがきかなくなったので、死者重症者数でエクストリーム擁護をする段階に移行しています
391: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:26:06.39 ID:7/RLEaqs0
これだけ世界中で蔓延して時間がたってるんだから
対策もできてきてるのにカルト政権だからできない
392: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:26:17.07 ID:uxr6pvDR0
あいつら日本がアフリカ並の検査能力しかないのをなんとか誤魔化そうとしてるだけだからな
393: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:26:18.23 ID:9IiD9ovA0
強制力なしにPCR検査だけ増やしても何の意味もない。
395: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:26:23.82 ID:z9ATJORy0
安倍首相「1カ月半でコロナ収束した。日本モデルの力示した」
http://www.sankeibiz.jp/macro/amp/200525/mca2005251826019-a.htm

安倍晋三首相は25日夕の記者会見で、新型コロナウイルスについて
「日本ならではのやり方で、わずか1カ月半で流行をほぼ収束させることができた。日本モデルの力を示した」と述べた。

w

431: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:10.37 ID:I1bNeSpi0
>>395
お抱え経産官僚が言わせたんだなw
398: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:26:30.40 ID:79J3SzX90
誰かと思ったら渋谷健司かよ

上昌広と渋谷健司はもはやギャグ

401: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:26:38.81 ID:/BOx7DtEO
>>1
>渋谷 健司
はい解散
402: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:26:44.12 ID:z9ATJORy0
麻生財務大臣「常識的なところでウイルスは4月か5月になったら落ち着いていくだろう」 [986696346]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1594452168/

麻生太郎副総理「コロナは、かぜで、はやり病だ。6月にはなんとなく収まるのかなと思わないでもない」 [382134853]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596313919/

w

403: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:26:45.75 ID:lG9KK0GX0
そういえば、軽症者は家で寝ていろだの検査なんか受けるなだのとホザいていた猿が、
平熱で喉に違和感を覚えただけで病院に駆け込んで検査を受けていたね。
橋下なんとか、という名前だったかな。
馬鹿に付ける薬もないし、クズは所詮クズだね。
404: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:26:49.46 ID:ppXiAp8q0
公衆衛生的にはそこ否定されたら困るよな
とにかく検査隔離が原則なんやし
405: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:26:53.51 ID:0XsEbeyC0
沖縄で140人のコロナが普通に生活、病院は満員、ホテルはGOTO予約で療養施設として使えず
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596428810/l50
408: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:26:59.43 ID:+SYvlLJx0
「じゃあ検査機使えよ」
としか思わんわ
410: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:27:04.69 ID:4zXA5m380
体制の整備とセットじゃないと最悪の手になるよw
そもそも今日PCRで白だったとしても明日には黒かも知れんしね
454: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:59.52 ID:5B7wr4RP0
>>410
やばいのが、区長がPCR検査で暴走しかけている世田谷。
455: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:00.83 ID:nte1kQm00
>>410
検査そのものが無意味ということが
いっそのこと、PCR検査を禁止すべきだと
いうことだな
412: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:27:10.19 ID:l3hiqV0+0
PCR検査が目的になってるよね 検査は手段の1つなのに
病名が確定したらそれで満足しそう バカみたい
413: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:27:14.03 ID:VxG4T2Hd0
渋谷さんじゃないかw
逆張りですね
ありがとうございます
414: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:27:16.03 ID:MDvj8AjR0
国民一斉に検査すると、ビーカーに検査者氏名シールの貼り間違えとか起こるから
かえって混乱するだけ
416: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:27:21.63 ID:sx5k9roz0
芸スポだけど、感染者が収まったのは、検査を増やしたおかげって真顔で言ってるやついて笑った。
検査は否定しないけど、こいつは脳味噌がヤバい
417: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:27:22.36 ID:JE3m5aPe0
新型コロナはインフルと違って子供には優しい

こう書くと、子供でも重傷者出てるとか言うのが沸くが、インフルでも重傷者出るからな

419: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:27:31.39 ID:rwQpPPuv0
ねーよ
420: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:27:31.75 ID:HFO/h/Cp0
コロナの特別扱いが一番頭おかしいんだが
421: 2020/08/04(火) 07:27:36.69 ID:OtM15xlD0
検査しまくってんだからボコボコ出てくるわな。陽性=感染ではないんだよ。花粉が付着してんのと同じ
423: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:27:40.91 ID:z54mM17r0
なんだ渋谷か
427: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:27:57.99 ID:KRCmho+A0
まあ検査なんてやらなくていいよ

どうせ治んないで死ぬだけだから

443: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:43.01 ID:ELrG3+/p0
>>427

> まあ検査なんてやらなくていいよ
>
>
> どうせ治んないで死ぬだけだから

お前から死ねよ

428: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:04.45 ID:05UNYYWl0
渋谷健司が第一人者ww
430: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:09.69 ID:QVrp+Zup0
これって、検査員や判定する人が
感染することって100%ないの?
ってか検査や判定する人って替わりがきくの?
433: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:15.15 ID:9IiD9ovA0
典型的な出羽守詐欺
434: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:24.28 ID:LuzHe5AG0
スレタイの「公衆衛生の第一人者」って誰のこと?
436: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:28.90 ID:n2QWdfP00
電波利用税増税と新聞軽減税廃止で財源を作りPCR検査拡大を。メディアも反対しないかもね。
437: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:31.14 ID:kr2FP2zk0
渋谷かよ
どうでも良いわ
438: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:35.85 ID:tca/L/vM0
無症状にまで検査しだしたからな
515: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:43.36 ID:peHJ+yz+0
>>438
その上、症状なくても陽性だったら
新宿区は見舞金10万もらえるボーナスタイムだったしな
440: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:36.67 ID:DAUWKT/30
渋谷健司 視野の狭い専門馬鹿、我田引水でグロテスク商売人
441: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:39.77 ID:DSJvYXmX0
日本製の、自動PCR検査を使用せず

8割偽陽性の孫正義チョン製PCRを使用

超汚染人に金を毟り取られてる

▼ 感染症は専門外のiPS細胞発見ノーベル賞受賞者 山中伸弥が大量検査ごり押しの理由

「孫正義育英財団」設立、副代表に京大・山中伸弥教授
s.resemom.jp/article/2016/12/15/35518.amp.html

代表理事は孫正義、副代表理事に京都大学教授iPSの山中伸弥、理事にみずほFG佐藤康博CEO
https://imgur.com/vsc8So6.jpg
※みずほ銀行(旧朝鮮銀行)

ハニトラと賄賂で朝鮮人の手先に堕ちた・・

【ノーベル賞】山中教授「東京都の感染者数が減少しているように見えるのは単に検査をしていないから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587560838/

442: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:39.93 ID:/s5XzXuP0
あのな!
東京都の感染者 ( 正確には検査陽性者 ) が300人オーバーしたとか200人割ったとかマスゴミは一喜一憂しているが、
検査を増やしたら 「 陽性反応 」 が増えるのは当たり前だろ ( 苦笑 )。
PCR検査の精度が上がったため、微量のウイルスしか持ってなくて発症しなかった者も感染者とみなされるからだ。
なにしろ検査は不安定極まりなくて、
陽性反応が出ても本当の感染者はたった6.5%!のシロモノ
( ソース:https://www.yushoukai.org/blog/pcr ) 。
逆の、感染者なのに陰性反応が出るケースも30%もある!

感染者数 = 検査陽性者数も、検査陰性者数も、
てんで滅茶苦茶でデタラメで全くもって信頼性がない ( 苦笑 )

致死率 ( 死者数/感染者数 ) も分母が感染者数なのだから信頼性なし。

意味があるのは死者数な!(きっぱりと)

死んだときは必ず死因を検査する。
死亡診断書の偽造は出来ないので、
時系列でも国際比較でも死者数を使うのが普通だが、
何故か日本のマスゴミは報道しない。

日本は死者数が少なすぎて、
普通にプロットすると毎日ゼロが続くんで政権批判につながらないからだ。

国際比較で使われるのは、
致死率でなく人口あたり死亡率な!( きっぱりと×2 )

これでみると、アメリカは100万人あたり毎日2.2人でしかも未だ増えてるが、
日本は0.1人以下に張り付きっぱで動かない。

これで 「 第2波が大変だ! 」 と大騒ぎするのは、
政局化し政権を転覆させたい or 姦酷製の粗悪検査キットを売りつけたいバカサヨチョンでなければ、
嘘つきか情弱のバカだ!( 怒り )

445: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:47.30 ID:8ZTHi0bd0
アホにアホで答えることに意味あるのかなw
検査を「治療と隔離」に分けて考えたらわかる
隔離の視点いおいては、初期のステージで重要な意味は持ちます
あくまでも初期ですよ 感染者を全員隔離でみてるのなら別です
その段階ではないですし、日本人全員が感染したらどこに隔離すんだよwって話になります
要するに、初期において最重要という理解が足らないから、わからなくなっていくんです
447: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:50.06 ID:fd07MoEG0
立憲政権ならここまで拡大しなかった
経済的ダメージもここまで酷くない
アベと自民による人災
都民はバカだから小池に入れるし日本は終わった
449: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:50.48 ID:c6fou/Bv0
安全厨が全力でムキムキしてる
日本を滅ぼすのはこいつら
シナ・チョン工作員
メンタル朝鮮人
450: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:51.32 ID:JSTuVHKP0
これからもっとヤバいから
他県お断りが徐々に拡がってて、飲食店でも風評被害懸念で恐怖が蔓延中

もう経済回復するには妊娠検査薬くらい手軽な手段で証明してくしかないかもね

452: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:53.36 ID:cuo/+KJU0
>>1
100%と言ってる時点でアウト
日本の経済を回したくない連中
476: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:56.56 ID:nte1kQm00
>>452
海外も回ってないから
安心しろ
453: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:28:57.04 ID:7/RLEaqs0
カルト政権のやってることは韓国の宗教団体と変わらない
457: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:01.81 ID:DRzNdCG00
あのさ、いくら特異度が99.99%でも、事前確率が1%もないような状態で、一般人を何十万人も検査すれば、そこそこの数の偽陽性者が出てくるのよ。
458: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:02.16 ID:ZLRQkmza0
渋谷健司ってWHO上席研究員みたいな肩書でTV出てた人がいつの間にか公衆衛生の第一人者なってるのは気になるが異論はない

って雅子さんの妹の小和田節子さんと結婚してたのかよ
上級なことは間違いない

459: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:05.17 ID:fQqQ7P7g0
偽陽性って検査してるやつが既にかかってたり施設やら機器が汚染されたりで
陽性出るのそれを拾い続けてると延々と出続けるのあるんだと思ってたんだけどな
なんか延々と当たり続けてフィーバー状態に入って離れた地区のでは
多少の変動はあるはずのもんなんだけどそっちも延々とフィーバー状態続いて
俺ひょっとしてこれだけ拾うって優秀なんじゃないかここの施設すばらしいと
全く逆なのにバカな勘違い起こすことあるんだよね
461: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:10.19 ID:ODV1Ozul0
これまでにクラスターが発生した業種・場所に行くような人に
対して重点的に検査をすればいいよ。そこで集団免疫が得られれば
感染拡大も防げると思う。甘いかね?
462: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:12.31 ID:qvs4bUok0
マスクや給付金でお友達企業に金ばらまいてる政府発表の死者が一日三人
信用できないんだわ
安部と日本政府と自民党は
これが原因
464: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:17.30 ID:i1Dbna9Z0
「陽性者を全員隔離できないと全く意味がない」

そんなわけがない

465: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:18.48 ID:XEVBOR5z0
「PCR検査の特異度については、様々な精度管理により、特異度はほぼ100%だ。」
産婦人科医の渋谷先生、上記に関する論文を見せてくだされ。
「様々な」って霞が関語だろ。「精度管理」って具体的には?
467: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:27.44 ID:372knFnW0
スレタイ公衆衛生の第一人者
なんてごちゃごちゃ言うより渋谷の方が文字数少ないじゃん
渋谷って名前出すとバカにされるのわかってんだろ
469: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:36.40 ID:XqDon8Ch0
検査推進派の目的

検査拡大

検査陽性激増

経済ストップ

日本経済衰退

中国、韓国の躍進

471: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:38.00 ID:yzLuyMnm0
ケンサガー
473: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:43.30 ID:KRCmho+A0
年寄りが死ぬだけだからなあ

見殺しにして経済まわせ Go To キャンペーンだ!

514: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:40.40 ID:Hq9XC8it0
>>473
これな
政府はちゃんと本当の事を言わないから支持率下がってるんだよ
経済回すので年寄りは死んでくださいと本音を隠すから
552: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:26.57 ID:KRCmho+A0
>>514
日本ってのはホンネとタテマエが同時に存在する文化だから

外人とか日本に来ると戸惑うらしいねー

603: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:52.25 ID:kwflK2l20
>>514
それも支持率下がるんじゃないの。手段の一つではあるけどある程度歳を取ったら死んで仕方ないって価値観が日本では薄すぎる。
そりゃ年寄りの存在を無視できるならリスクは今より低くなるだろうけどさ
475: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:54.40 ID:Hq9XC8it0
意地でも検査せんのやったら風邪症状ある奴は即隔離できるように法改正しろよ
477: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:29:59.05 ID:R/Q7hsoy0
与野党の国会議員には

「一家全員感染しても仕事して社会回せる」ことを身をもって証明してほしい

478: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:30:00.79 ID:qk5yxcTU0
俺の周りの人間もちょっと良い就職先にいった連中は会社でPCR検査受けているな。
産業医という分野をこいつらが掘り起こしてるんだろ。まあ格差社会だからね。
CCPがそこまで考えて研究していたとは思わないけど、なにしろ人間牧場経営してるからな。
479: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:30:02.75 ID:MDvj8AjR0
PCRシーヤ派・・・・・・・反日、コミンテルン
480: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:30:09.49 ID:Ss9BK7bA0
まあ、事実として日本は検査絞ってる方式で、なぜか死者数が抑えられてるのは事実なんだよな
なんでかはわからんけどw
大量検査したところは感染拡大防げてたはずなんだが、実際は死屍累々になっている
490: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:30:42.83 ID:pSEQ/Af10
>>480
アジアの中では成績悪いぞ
535: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:32:26.67 ID:Ss9BK7bA0
>>490
そりゃ日本はアジアで圧倒的に高齢者多いから仕方ない
572: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:34:14.29 ID:pSEQ/Af10
>>535
検査絞ったから成功したわけではないよな?
どうも君らは論理的じゃないから困る
なんでそんなに頭悪いんだ?
692: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:01.73 ID:Ss9BK7bA0
>>572
いや、何の話かと思ったら高齢化率への話?
レスが噛み合ってないぞw
アジアの中じゃ死者数が多いって言うから、そりゃ高齢者多いから当然だと言っただけだが
547: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:08.07 ID:i1Dbna9Z0
>>480
そもそも検査を絞ることと死者が少ないことの因果関係が無いだけだな
602: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:48.49 ID:VPnPhJkx0
>>547
検査数を絞っているにも関わらず
死亡者数少ない、ということ
言葉遊びはダメだよ
481: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:30:10.00 ID:ELrG3+/p0
経済回したいのであれば
検査と隔離を徹底しないといけないって
子供でも分かるよね。
安倍くんはバカだから
分からないようだけど。
482: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:30:10.98 ID:JehfI3Yi0
PCR検査で陰性だった場合はその陰性をいつまで有効なんだよw
それに見てわかるならこんな状況になってないよw
484: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:30:17.23 ID:DYc4kTHd0
PCR検査拡大が都合悪い感染症学会の利権屋イワケンが一言
488: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:30:30.96 ID:CtHq5yuG0
検査の為のマンパワーを全く無視した暴論
489: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:30:34.12 ID:im4pGZGL0
偽陽性の問題はないってのは資格者によるからじゃね?
コンビニ感覚で検査できる海外はどうなのよ?
546: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:06.03 ID:JehfI3Yi0
>>489
検査キットの精度もお国の事情で全然違うてよ
フランスはA+で日本はAで韓国はCとバラバラ
492: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:30:45.46 ID:aEHjka530
ベイズの定理か
493: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:30:47.31 ID:+SYvlLJx0
だったら大規模な検査機を使えるように全力で立ち回れや
そうは見えないんだが?
世田谷区とかもそうだけどさ
「やるやる」言いたいだけやん
494: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:30:48.96 ID:eIwjNa/x0
もとの検査しぼる説がアホな点は簡易検査のみで確定させるところだろ
擬陽性だったら本検査してから確定すればいい
逆に感染してても検査を突破される擬陰性のほうがやばい
まったくあてにならないんだったら検査として認められてるわけがない
一定の効果はあるはず
533: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:32:26.48 ID:0Dgo+Ab10
>>494
診断検査の承認じゃないよ
あくまで研究目的
495: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:30:51.33 ID:ZII2v8vE0
検査はした方が良いに決まってるが、一度やって陰性だったラッキー!
で終わるのがワラワラいると何の意味もない、検査したらした出の処置やら、
繰り返し定期的に行う事が前提になる、
既に感染が蔓延状態って事を考慮して無いと。
496: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:30:53.00 ID:OB2G6ubi0
ひるおびで提案されていたが、
Go toキャンペーンもPCR検査をセットにしろよ

何もやらないでGo toするより良いわ

497: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:30:56.37 ID:x6K+a9VO0
自動検査機械を導入しろなんてのは俺でも3月くらいから言ってたんだが
検査数も増やせるし現場の負担も減るし何が問題なんだ
630: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:10.72 ID:+koB4KWb0
>>497
・機器の性能や安全性が日本で評価されてないこと
・使える検査キットが機器メーカーのもの以外選べなくなるため入手できなくなったとき詰む
・自動PCR機で高速化するのは保健所の業務の1部分でしかないので上流や下流の工程で結局流れが止まる
499: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:07.96 ID:vFpp/UJS0
どこが経済を回すのかさっぱりわからない主張ww
502: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:18.77 ID:NJnqUYGQ0
在日チョンがオーナーをやっているキャバクラや風俗が
自粛を無視して営業をし続けて、ウイルスをバラ撒き続けているから
東京でも一旦は収束しつつあったのに急増してしまった

反日チョンを日本から追い出さないと無理
支那チョンと日欧米との違いは、他国の工作員が活動しているかいないかの差

504: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:19.14 ID:6ysWaMso0
こいつは雅子の妹となぜ離婚したのか
507: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:23.44 ID:kwflK2l20
上でも上がってるけど隔離セットじゃないと意味がない。
あと人数少ない時の方がその隔離も楽だったのに目先の経済と保身に走る国のせいでできなかった。
長期的に見たら痛みを覚悟でやるべきだったね
510: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:28.76 ID:u9PAOrOD0
スンナ派とかまだ生きてんのかw
安倍サポ=スンナ派だからそら生きてるか・・・
511: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:29.28 ID:PajsjiiQ0
やっぱりこういう偉い先生の言う事を聞かなくちゃな
聞かないで突進して全滅したインパール作戦は
もう嫌だからね普通の日本人は
518: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:51.57 ID:7/RLEaqs0
安倍とネトウヨはカルトだから科学的、論理的思考に反発する
520: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:52.44 ID:UDoeRTVx0
文春
521: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:31:59.39 ID:+/2HdEVw0
この数ヶ月まともに検査しなかった、出来なかった日本の結果が今なわけで
結果を見れば誰でもわかる
522: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:32:00.41 ID:qoNd68eH0
政府関係者は、検査能力がないことを検査する必要がないとごまかしてる気がする
そもそも発展途上国以下の検査能力しかないんだから、大量検査の必要性ありなしを語る資格自体ないわ
524: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:32:03.18 ID:BGKtXjYl0
本当の公衆衛生の第一人者にあまりに失礼
525: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:32:07.30 ID:yDNQNEMn0
日本の場合、検査すんな派がほんとに足引っ張ったよなぁ
もう中韓との差が見る影もないくらい酷い状況になって経済の足も引っ張ってる
526: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:32:10.37 ID:sbY/IYmm0
>>1
ここまでデタラメばかりも珍しい
527: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:32:11.63 ID:PMupVyfi0
PCR検査を否定するキチガイは中国かロシアの工作員だろ
そうでなけりゃ本当のキチガイ
528: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:32:11.65 ID:MDvj8AjR0
この話題はもうやめろ
検査自体が人権侵害だろ
529: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:32:11.68 ID:dj99doDV0
ネトウヨってなぜ検査嫌がるの?
オタクの風呂嫌いみたいなもん?
530: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:32:12.63 ID:xh/BGvQ+0
真実は現場で働く臨床検査技師が1番知っているんだろ、オフィスにいる学者や医者に何が分かるの
536: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:32:32.73 ID:ToC6L6oh0
>>1
そもそもPCRってのは確定診断に使うもので順番が逆だっつーの
PCR検査なんて培養してウイルスや菌が存在するか否かを調べるだけの検査

症状も出て無いのにPCR検査で罹患認定なんてやったらありとあらゆるウイルスや菌に罹患してるって話になるだろ

537: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:32:33.43 ID:1+rbrHCh0
登場人物全員ジャップ
538: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:32:36.78 ID:pAhIrHmu0
胡散臭い。ほんとうに第一人者の発言なの?
偽陰性・偽陽性の問題は、医師国家試験の問題にもなるほど常識的な話だろうに、
100%ないとかよく言い切れるもんだ。
539: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:32:45.17 ID:qvs4bUok0
今回の日本政府の対応で感染死者と自殺合わせて10万は超える
540: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:32:50.77 ID:PJW2fecN0
今度はニューヨークが理想郷になってるのかw
541: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:32:51.23 ID:gsWye37k0
>>1
いや検査しなければ感染も増えないだろ
542: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:00.32 ID:4UiD4FIz0
WHO事務局長上級顧問 渋谷健司 の提灯
信じるか信じないかは
543: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:02.44 ID:XX1V6qMN0
下痢サポの正体は電通と青年会議所な
566: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:34:06.63 ID:PajsjiiQ0
>>543
青年会議所って朝鮮カルト配下の?
544: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:04.96 ID:VxHw6QDm0
>>1
ペットが感染することわかった時点でそんな道はない
545: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:05.10 ID:HdaX20eF0
>>1
するなと言ってる奴も、自分がかかったら慌てふためいてパニック受診し、コネまでフル発動して自分だけは検査するから草
581: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:34:56.47 ID:ZII2v8vE0
>>545
どうやって自分がコロナだと確認するん?
548: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:17.35 ID:JqAfPK/u0
そもそも
指定感染症二類指定が不合理
さっさと指定解除するか
区分変更しろよ
腐れ厚労省
588: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:07.43 ID:ToC6L6oh0
>>548
それな

とっとと指定解除しないと医療崩壊まったなし

749: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:50.59 ID:DYrU5K7K0
>>588
新型インフル特措法の前の感染症法なんだが
読んでみると焦点当たってる対象は結核なんだよな
で、軽症者を入院させられない場合
自宅療養と書いてあったかと
伝染病は隔離できた方がいいんだろうけど
病院をパンクさせないためには
コロナにもその規定がある方がいいんだろう
550: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:25.61 ID:AWo5Pd+P0
検査してその後どうするの?
隔離すんの?
そんな施設ないよ
551: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:26.64 ID:ELrG3+/p0
検査スンナ派が日本を滅ぼそうとしている。
564: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:53.05 ID:AWo5Pd+P0
>>551
検査しまくったニューヨークは滅びかけたな
553: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:31.32 ID:UefQm6sw0
できることできないことあるからな
出来るって思うことが間違ってるんじゃ
555: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:37.66 ID:Zjkl23Cq0
なんで検査して抑え込んで台湾韓国みたいにまともな経済活動しようって発想にならないの?
723: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:41:35.02 ID:tX9gEt2I0
>>555
陽性者と接触の可能性がある人物の個人情報を当局が抜いて
電話をかけて来る韓国のような監視社会の真似をしたいのかね?
557: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:38.82 ID:DYc4kTHd0
検査スンナ派はいくら論理的に論破されても醜い悪足掻きするよねw
おまえらの立場よりコロナ感染者減らすことが大事だから
役立たずは失業していいから
558: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:45.29 ID:OB2G6ubi0
世田谷を見習えよ

【独占】保坂世田谷区長に聞く「なぜ、PCR検査を1日数千件に拡大するのか?」
7/30(木) 8:10 BUSINESS INSIDER JAPAN
https://news.yahoo.co.jp/articles/13b2b89c205ae655ea9853057f4378c171b58c82

559: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:45.46 ID:bm8Lzxmy0
検査数増やしても、感染者の隔離場所が無い
自宅待機になるが、家に引き籠りっぱなしは無理なので
結局コロナ患者が買い物等で出歩くことになる
592: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:12.92 ID:nte1kQm00
>>559
検査受けてないから、普通に
病院回るだろ
自宅待機なんてできないよ
苦しいんだから
643: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:41.52 ID:Fg+vonsw0
>>592
それ検査増やしても同じじゃん
陽性で症状酷いのに入院できない、何とかしろーって
救急車呼ばれたり病院に押し掛けて来たりになる
619: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:36:28.33 ID:i1Dbna9Z0
>>559
全員がその行動をとる前提がおかしい
560: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:47.64 ID:nte1kQm00
経済動かすんだったら
まずは人の動きを自由にしないと
だめなんだよな
まあ、相反するからどうしようもない
646: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:43.53 ID:JqAfPK/u0
>>560
相反して得る利益が
根性無い風邪に掛かるだけで
まったく釣り合わないけどな
561: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:47.84 ID:/LxrDtP50
そもそも40度近い高熱で検査受けさせてくれって言ってもなかなか検査受けられないんだが
特に愛知
日本は必要な人にすら検査できていない状態
563: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:33:52.93 ID:fLfabHFC0
民間検査は4万円

そりゃ拡げたいよねwwwwwwwwwwwwwww

570: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:34:11.21 ID:4+J2TFTZ0
はあ?7月の17日と19日は死者0人だぜ
ニューヨークは
608: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:36:03.47 ID:fLfabHFC0
>>570
日本は全体で0の日もあるんだけどw
571: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:34:12.27 ID:yPiL9CMk0
偽陽性はコンタミ以外で出ねーよ
575: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:34:34.56 ID:riXeczey0
そもそもWHOに何の権威もないwww
577: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:34:39.16 ID:PJW2fecN0
検査したくてしょうがない人は
別に人が死のうが生きようが興味無いんだよなw
578: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:34:42.89 ID:3D6iDd+/0
薬もないのに必死に検査してどうなるの?
どのみち感染は止まらない
579: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:34:48.30 ID:QgA8hYvZ0
>>1
検査キット業者から
いくらもらったの?
580: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:34:55.57 ID:OB2G6ubi0
世田谷、素晴らしい

1日1千件PCR検査 世田谷区医師会、機器導入を検討
7/31(金) 9:01 朝日新聞デジタル
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3e54c4a0d55bcb2fc04ffbcc43911782ee3083a

583: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:34:58.57 ID:fIWg9OF+0
武漢やNYなど徹底してPCR検査した都市は収束しているという事実を、
検査は意味ない厨はどう解釈するの?
584: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:01.77 ID:jP0d7xnF0
玉川みたいな事言ってるな
585: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:05.92 ID:eIwjNa/x0
もとの昔のやり方だと、明らかに症状がでていて感染はほぼ間違いなしとなった時点で
この簡易検査をして確定させるという発想だったんだろ、アホだったんだ、誰が考えだしたのか
むしろ無症状ですら、症状がでてないだけかもという視点で希望者は簡易検査うれられるべき
587: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:07.32 ID:bVOVmQF/0
こんな事で議論する事になったのはそもそも安倍が予算を削ってきたから
その結果、遺伝子研究で日本は最貧国になった
全て安倍政府が悪い
589: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:12.21 ID:259HWrHa0
最初の頃は検査するな!
今は検査どんどんしる!
ブレブレやねん
749: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:50.59 ID:DYrU5K7K0
>>589
医療体制がそこそこ整ったからだろ
590: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:12.39 ID:fXY7K0Mr0
>>1
WHOの方から来た渋谷さんねw
593: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:21.09 ID:r+HlyUNF0
まーどっちにしろ現状は何も把握できていないから
40歳以上特に50歳以上は気をつけるべきだ
重症になる確率が格段に上がるからな
594: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:22.26 ID:8i4B8aqN0
ネットでの検査不要論ってなんか創価が工作してるっぽいんだよな
595: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:22.25 ID:8MoflmtM0
>>1
キチガイジクソ工作員教授wwwwwwwwwwwwwwwww
PCR発明者自体が限界を指摘してるのに、他人のお前が偽陽性がないとか宣言しやがって脳髄腐ってんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワクチン巨額利権の総本山に棲息しながら、わざわざ日本まで宣伝しに来てるんじゃないわこの売国奴スパイはwwwwwwwwwwwwwwwwwww
文春も生ゴミ担いで踊らされてんじゃねえわwwwwwwwwwwww

検査はもっと大規模に数十万単位で行う必要がある。
支那朝鮮シンガポール台湾、どこも大量検査で感染者をあぶりだして隔離する。

しかしこの嘘つき教授がいうPCRであってはならないwwwwwwwwwwww

596: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:27.35 ID:KRCmho+A0
国策としてGo Toキャンペーンと銘打ってる時点で色々あきらめたほうが良いよ

コロナ対策なんて二の次ってことだからな まずは経済

598: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:28.44 ID:B83SHzcr0
数理に対して感情論で反論か。医師国家試験なら0点だなw
600: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:46.46 ID:a2e8ScqC0
PCRがどんなものか分かってないだろ
簡単に増やせねーよ
638: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:28.12 ID:hAp9+cHJ0
>>600
だよな
PCRの人らって抗体検査のことはやたら言ってたのに抗原検査はガン無視なんだよ
667: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:00.38 ID:+koB4KWb0
>>638
大幅なコストダウンできたらの話だけど
抗原検査のほうがまだ期待できそうな感じはする
648: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:47.62 ID:/LxrDtP50
>>600
日本のメーカーが全自動で大量に検査できる機械作っているのだが
684: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:46.89 ID:hAp9+cHJ0
>>648
それフランス製
751: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:52.75 ID:4JujHrBq0
>>684
え?日本製じゃないの?社長がTVに出てたけど
887: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:49:46.39 ID:x6K+a9VO0
>>684
日本製機械でフランス政府から感謝状が出てたはず
902: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:50:14.60 ID:5rf/mS+W0
>>684
PSSは日本企業だよwww
スンナ派はこんなことも知らないw
947: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:51:55.45 ID:dnjiWK130
>>902
日本の企業とフランスの共同開発なんだよ
それ日本製というと無理がある
995: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:54:05.82 ID:5rf/mS+W0
>>947
は?w
フランスのは唯のOEMだよw
999: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:54:16.13 ID:ohtrdcGv0
>>902
愛国者を気取る割には日本の技術を
信用しないスンナ派。
830: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:47:16.80 ID:tX9gEt2I0
>>648
自動分析装置の問題は専用のキットしか使えず、専用キットの生産が間に合わないと検査が出来ないこと。

アメリカはその問題で検査結果が出るまで3週間待ちという意味の無い検査になっている。

805: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:46:11.00 ID:8QTfLC9M0
>>600
ここで専門用語使ってエラそうに語ってるやつも含めてそんなもんだろ
601: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:47.52 ID:Q8c9nXyO0
現在の検査対象の選び方だと感染が拡大しているかどうかは分からない。ってことを理解していない人が多すぎる。
この渋谷ですやも理解していない。
こんな程度の低い理論を展開する人の言うことは聞く必要ない。
これから増えるんだっていう予想は外れまくってる。

先月の日本全国の死亡者数は39人しかいないよ。
おれは計算してないけど、死亡者の平均年齢もほぼ80歳とのこと。
みんな、何をそんなに怖がっているのか分からないね。

604: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:54.04 ID:kJsMQ2w10
PCRで陽性出たら即時イベルメクチンで
ええやん。
ペルーはそれでガンガンコロナ患者を完治させてるよ。
経済を回しつつイベルメクチンで治療して即時社会復帰!
ブラジルとペルー方式で良いでしょ
621: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:36:47.38 ID:fLfabHFC0
>>604
まだイベルメクチンとか言ってるやついるのか
700: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:25.07 ID:kJsMQ2w10
>>621
ペルーでは現に通常量のイベルメクチンで
100%完治してるがな。
調べもしないで言わないように
735: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:18.79 ID:fLfabHFC0
>>700
で、エビデンスは?
605: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:56.28 ID:kovsIG9M0
アベノ検査ってのは、普通のウイルスは発症後拡散だから
クラスタ検査絞りも有効だけど、コロナは発症前が1番拡散するから
無症状や軽症者を潰していかないとダメなのに、検査しないから
このザマよ
606: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:35:56.56 ID:y9zIMbb10
検査会場で感染するから危険!って日本さんはそんなガバガバ検査体制しか用意できないんですか?w
607: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:36:01.12 ID:PJW2fecN0
検査したい人はピュアなんだよ
ただ純粋に検査したいだけ
609: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:36:05.45 ID:OB2G6ubi0
世田谷モデル最高

PCR検査を「誰でも いつでも 何度でも」
社会活動継続のための検査体制を独自に目指す…
大注目の“世田谷モデル”とは?
7/30(木) FNNプライムオンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/f14b287560cb6b708862c8677653535d1bc54fb5

610: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:36:05.57 ID:cBc8PiOA0
サムネ渋谷の時点でギャグじゃねーか
611: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:36:06.05 ID:GFRz4Vqh0
>>1

全国の7月の感染者は+17,113人、入院患者は+8,048人、
死者は+37人(←重要♦︎)、
感染死亡率は0.22%、入院死亡率は0.46%

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596352018/

615: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:36:22.38 ID:7/RLEaqs0
カルトは日本モデルとか言い出す
世界中が同じところにたどり着くのに
617: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:36:27.45 ID:9IiD9ovA0
経済活動を絞ること、これ以外に対処方法はない。
PCR検査はしょせん、経済活動を絞る口実でしかない。
620: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:36:38.80 ID:gO7ofEp90
自分で手を動かさない奴ほど評論家ヅラするからな
624: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:02.02 ID:ODEqgGAO0
全身癌の全箇所調べる必要はない今痛みのある場所だけ調べればいいこれが日本政府のやり方w
馬鹿でも分かる100%死亡フラグwwwww
625: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:02.09 ID:bVOVmQF/0
検査体制を元々貧弱にしたのは誰?
安倍です
628: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:07.11 ID:OB2G6ubi0
世田谷、最高

PCR検査を「誰でも いつでも 何度でも」
社会活動継続のための検査体制を独自に目指す…
大注目の“世田谷モデル”とは?
7/30(木) FNNプライムオンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/f14b287560cb6b708862c8677653535d1bc54fb5

629: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:10.46 ID:yPiL9CMk0
何十レスもしてる奴は頭のおかしいのしかいないな
631: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:11.59 ID:6EDf6/6J0
だからさあ、昨日橋下さんが言ってたようにPCR拡大するなら韓国張りに人権無視してGPSで監視するように法改正もしないと管理できないだろ
632: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:13.11 ID:CS7nk0Td0
てか、PCR検査をやっても、もう手遅れだろ
日本人はロシアンルーレットのように
感染するかしないかのギャンブルをしているんだよ

安倍ぴょんも、小池百合子も、吉村も
有効な対策を何もしないんだからしょうがない

661: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:38:21.76 ID:Jkza9IsY0
>>632
じゃ在日韓国人は安全な祖国へ返そうぜ
634: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:20.40 ID:rJVYbZ640
よくよくさ 落ち着いて考えてみろ

「感染が広がるからインフルエンザの検査をしない方針」

こんなことやったこと無かったろ?
O157、ハシカ、結核だって検査数を絞る事なかったじゃん
なんでコロナのPCR検査だけは数を絞らないといけないのか?合理的説明は実はできてないんだよな

647: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:44.97 ID:n+4gNFhe0
>>634
インフルなんて9割捕捉できてないが
683: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:42.43 ID:/LxrDtP50
>>647
インフルエンザは抗インフルエンザ薬が著効する
新コロは薬がない
733: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:11.96 ID:j8Ymfzol0
>>647
でも検査そのものを拒否なんてしないじゃん

国がコロナの検査を絞ってる公式な理由は「検査員を含んだ二次感染の恐れがあるから」だよ?
検査員の二次感染なんてコロナに限った話ではないじゃん
インフルエンザ、0157、ハシカ、結核、ノロだって二次感染するけど検査数を絞ったりしてないよ

769: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:44:17.79 ID:Jkza9IsY0
>>733
感染容疑者にしか検査してないよ?
近所の小学校がインフルで学級閉鎖になると
商店街とか塾の先生にインフル検査受けろなんて言わない
813: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:46:37.49 ID:J77MGKRZ0
>>733
インフルエンザ→薬の効かない新型でもない限り特効薬がある
O157、ハシカ、結核、ノロ→コロナとは感染規模が違いすぎる

コロナ→インフル並みの感染力で特効薬が無い

854: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:48:14.38 ID:riXeczey0
>>813

感染したところで99。9999999999%は無症状だから何の問題もないwwww

イタリア、新型コロナ死者の96%に基礎疾患-保健当局調査 – Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp › news › articles
2020/05/27 · これによると、死亡した人の約96%には持病があり、平均年齢は約80歳だった

832: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:47:21.37 ID:sbPFXZO20
>>733
病院での検査でクラスタ化した実例は、日本において一件もありません。

検査会場がクラスタ化すると言うのは、真っ赤な嘘です。

861: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:48:30.78 ID:dnjiWK130
>>832
新型インフルエンザ
910: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:50:29.84 ID:5B7wr4RP0
>>861
まさに。
渋谷とかマスコミ御用達ではない、まともな感染症の専門家が恐れたのがそれよね。
863: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:48:31.84 ID:75wk1wr30
>>832
検査を絞ってるからだろ?
869: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:48:48.99 ID:AWo5Pd+P0
>>832
そりゃちゃんと計算して対応できる数しかやってないからだよ
外国みたいにとにかく検査をすれば感染拡大する
ニューヨークとかまさにそれ
884: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:49:34.57 ID:ZoHrzWpI0
>>869
韓国は?
635: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:20.54 ID:n+4gNFhe0
完全に単なる風邪になってるものを検査する意味がない
674: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:13.56 ID:i1Dbna9Z0
>>635
この手の詭弁は勘弁してください
636: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:26.32 ID:372knFnW0
海外だから進んでるっていうのもう昭和臭いからやめた方がいいよ
だってWHOですらあのザマなんだから
677: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:20.01 ID:ualAFRVX0
795: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:45:43.00 ID:372knFnW0
>>677
手段と目的の違いを理解できていないと
こういうのに騙される残念な子になる
812: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:46:33.15 ID:X6u8xWzp0
>>677
それで2位のルクセンブルクさんも今2回目のピークの真っ最中やで
637: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:27.86 ID:Jkza9IsY0
つか
そもそも先週陰性だったと言うのは今陰性と言う
保障にはならないだろ

岩手の奴も連休前に検査すりゃ陰性だしうつした相手も
先月検査すりゃ陰性
東京で仮に毎日100万人検査しても2週間間隔だからな

639: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:31.69 ID:i9zibCNU0
無償状の感染者が感染を拡げている
それを少しでも抑制するには検査しか無い
でも夜の街をスケープゴートにしている間は無理だな
695: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:13.76 ID:KJLlKQ+d0
>>639
検査だけじゃなく陽性だったら他の人と接触しないように即刻隔離とセットでやらなきゃね
737: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:27.71 ID:Jkza9IsY0
>>695
ソコは中国が正解だろ
検査と同時に隔離で陰性なら解放
結果待ち間に出歩くバカは居る
792: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:45:30.38 ID:KJLlKQ+d0
>>737
台湾も陽性者が勝手に出歩いたら罰金を取られるんだよね
日本もそれくらいやらないと抑えられないと思う
742: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:34.68 ID:i9zibCNU0
>>695
隔離するベッドやホテルの確保と
それを誘導する人材の確保も必要
714: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:41:10.48 ID:fLfabHFC0
>>639
医療機関や介護施設以外の無症状は放置でいい
641: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:33.56 ID:eKjDli3f0
今更言われてもな
645: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:43.22 ID:riXeczey0
>コロナは発症前が1番拡散するから
無症状や軽症者を潰していかないとダメなのに、検査しないから
このザマよ

発症してないのに検査なんかするかよwwww

649: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:50.34 ID:xh/BGvQ+0
どこかに増幅がどうだとか40越えると見えない物が見えてくるとか意味不明なレスがあったよ、詳しい説明してくれないかな
650: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:37:53.88 ID:+geXSrT00
PCR しか頼るものないの?
当初から正確に結果でるのは5-7割という代物で
非難浴びていたのに未だこれに代わるものないほうが
致命的じゃね
689: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:59.64 ID:5B7wr4RP0
>>650
>PCR しか頼るものないの?

感染拡大防止という点では、頼るものは各個人の行動。
手洗いマスク3密回避と、具合が悪いときには出歩かない、ということ。
PCR検査は、あくまでも事前確率が高いときに確定診断のために使うものなのね。

732: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:02.61 ID:VxG4T2Hd0
>>689
竹槍でB29に立ち向かう典型的昭和のステレオタイプw
自粛警察とかやってそうだわ
703: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:36.20 ID:hAp9+cHJ0
>>650
抗原検査やRAM法があるよ
だから併用してそっち先にやればいいのに
652: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:38:04.54 ID:DYc4kTHd0
PCR検査スンナ派のポジショントーク、醜い戯れ言など犬も食わない
653: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:38:08.50 ID:n+4gNFhe0
もう放置でいい
あまりにも弱毒化しすぎてる
654: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:38:09.16 ID:VOkSB6um0
偽陽性?
それを持ち出す時点で意味がないよ
655: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:38:14.03 ID:4+J2TFTZ0
>アメリカでの新型コロナウイルス感染者数は、一日あたり6~7万人と最悪のペースで増え続けていて、死者はすでに14万人を突破しました。その一方で、一時は医療崩壊に追い込まれ、一日に600人に迫る市民が亡くなっていたニューヨーク市では、17日と19日は死者がゼロになりました。19日は確認された感染者数も5人と以前のような状況にはありません。

ちゃんとテレ朝がこう言ってるぞ
ニューヨーク市のHPのグラフじゃないんじゃないのそれ

697: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:16.43 ID:QgA8hYvZ0
>>655
そのペースで広がるなら
ますます【検査する意味がない】ことは園児でもわかる
どこにでもコロナが有るわけで検査には何の意味もない
658: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:38:17.52 ID:84mG/SJr0
PCRの精度(正診率)はほぼ100%
https://www.niid.go.jp/niid/images/lab-manual/2019-nCoV-17-20200409.pdf

ディープラーニングによる胸部CT検査は精度84.7%、感度76.2%
https://arxiv.org/pdf/2003.13865.pdf

662: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:38:29.95 ID:qmcmNIZ10
澁谷ってデマトリオのあの澁谷かw
「WHOのほう」からきた澁谷さんね、WHOの人は誰も知らないという

結局あなた誰なの?

663: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:38:46.65 ID:+O+Nyo890
体温計のように簡単に何度も検査できるなら?

単に手間の問題で、根本的に検査した方が良いに決まってる

664: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:38:49.70 ID:r+HlyUNF0
死者の数も安易に信じないことだ
ほんとに把握できてるか疑問だからな
あの確認の遅さ
孤独死とかすべて確認できてると思うな
678: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:27.44 ID:n+4gNFhe0
>>664
捕捉できてる分の死亡率が0.15%と下がりきってるから
そんなもんは放置でいい
668: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:02.13 ID:RbfeWBM10
https://i.imgur.com/UwC6ZlD.jpg

どうすんのこれ

670: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:07.47 ID:mlqFlSdy0
実務と結果を出せない、正論暴力はうんざり。
ひっかきまわしてねーで、結果出せ。

言葉だけじゃなくて、行動で示せってんだ。
不安ばかりばらまくんじゃねー。
精神汚染源、クズマスコミ。

671: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:07.78 ID:b2QVpaIs0
スンナ派「最初からスンナ派なんていないんだよ!」
676: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:15.93 ID:8xGjEsqE0
コロナは死亡者数みたらもう収束してる。
679: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:28.48 ID:ni6qcx2w0
偽陽性じゃなくて
それは本当に新型コロナと言われるものなのかって話しよね
cprの機能を政府が発表するべきなのに利権に絡まれてんのかね
681: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:36.48 ID:i9zibCNU0
PCR検査の制度はマトモな所がやればかなり高いよ
682: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:37.19 ID:9IiD9ovA0
経済活動を絞る口実欲しさにPCR検査するのは下策。
685: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:50.65 ID:VMkRHDs30
今年の4,5月頃の日本のコロナ対策は世界1と信じていた人達は息してるの?
身バレしてるツイッタラーとかは特に恥ずかしい
687: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:39:51.98 ID:bVOVmQF/0
コロナが流行する前から感染症対策を蔑ろにして検査体制を弱体化させたのは
安倍晋三総理大臣
世界の恥さらし
702: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:32.48 ID:n+4gNFhe0
>>687
風邪に対策などいらん
もう過去に流行したコロナウイルスに変異したのは明らか
725: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:41:48.30 ID:bVOVmQF/0
>>702
でもね遺伝子研究最貧国にしたのは
安倍晋三総理大臣
忘れてはいけない
690: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:01.01 ID:NeZ4EBd40
シーヤ派の問題は、無償感染者対策が問題ということまでわかっていながら、接触アプリの重要性に言及しないこと。
国民全員を検査できるわけもないのに、検査対象をどうやって決めるつもりなのか。
722: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:41:29.79 ID:MserRrPI0
>>690
国民全体を検査しろなんて言ってたやつ殆どいないけどな
必要な検査しろに対して全頭検査は意味ないって論点ずらして反論してたネトウヨさん
748: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:48.34 ID:jRJnkC030
>>722
言ってました

いまこそ国民全員にPCR検査を! なぜ日本は検査数を絞るのか
WHO上級顧問・渋谷健司氏「無症状感染者の発見こそ重要」

https://bunshun.jp/articles/amp/37476?page=1

764: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:43:47.24 ID:MserRrPI0
>>748
文章読めないんやなあ君
本当に日本人なの?
784: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:45:00.13 ID:jRJnkC030
>>764
あんた読んだのかよ?

「いまこそ国民全員にPCR検査を実施すべきだ」と言うのが、WHO事務局長上級顧問で英キングス・カレッジ・ロンドン教授の渋谷健司氏

823: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:47:02.76 ID:MserRrPI0
>>784
で?
検査しろ派の何割が全頭検査派だったんだ?
統計出せるんだよな?w
895: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:49:59.00 ID:jRJnkC030
>>823
なーに話そらしてるんだ?
54兆円ワロタ

54兆円の予算を見込んでも全国民に検査を実施すべきだという平時ではありえない議論もある(参照「渋谷健司氏が賛同する54兆円全国民PCR検査に反対する」)

767: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:44:04.38 ID:+koB4KWb0
>>722
希望者全員って言い方してる人が多い印象
検査体制作るにはMAXで見積もらなきゃいけないからそれって結局国民全員と同じじゃね
777: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:44:48.08 ID:/wPXYPGF0
>>722
ネトウヨかどうかは知らないけど、ランサーズ騒動近辺でケンサーズって言葉が出てきた時は、こういう意見もあえて一緒くたに叩いてたよな

封じ込めしたいのなら検査した方が良いのかと思ってたから、検査しない事が日本モデル、ジャパニーズミラクルとして成功したって主張がイマイチ理解できなかったわ

791: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:45:29.25 ID:u9PAOrOD0
>>722
スンナ派安倍サポをウヨ扱いやめーや
729: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:41:57.40 ID:pzgflkAj0
>>690
〇〇というやつは××にも触れるべき!

アホウヨがよく使うこの論法を
そっちこそどうなんだ主義、またはウィグル論法と言います

938: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:51:42.54 ID:NeZ4EBd40
>>729
検査で無症状感染者を見つけることができる。
ならば、無症状のだれを検査するのが効率的かという問題になるだろ。
接触アプリ以上の選定方があるなら書いてみろよ。
691: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:01.51 ID:6WrP8kAl0
二週間後のニューヨーク
709: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:48.46 ID:9B3IRctu0
>>691
検査絞ってるからNYになりようがない、ってオチになるとは思わなかったわ
727: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:41:51.35 ID:iErDe0St0
>>709

いや笑えねーんだけど
693: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:08.66 ID:MserRrPI0
有事や災害のときはネトウヨの主張と逆のことするのが正解
694: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:11.71 ID:vOtZ8nss0
>渋谷健司
まあそんなことだろうと思った
696: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:15.86 ID:riXeczey0
低脳アホパヨによると陰性になってもまた陽性になって抗体もできないなら
陽性患者は死ぬまで隔離しとけよwwwww
710: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:54.42 ID:bVOVmQF/0
>>696
でもね全部安倍の責任なんだよ わかるかな?
736: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:24.28 ID:riXeczey0
>>710

アベガーは不治の病wwww

747: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:48.07 ID:bVOVmQF/0
>>736
残念ながら事実です
765: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:43:53.45 ID:IfIt45Zj0
>>736
ミンスガーパヨクガーは不治の病
698: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:16.15 ID:ZOU8ocHHO
どうせ薬もないし、自分なら風邪程度で検査したいとは思わないが、是非やりたいって言う人がたくさんいるのかね~
まぁしたい人には出来る体制が、良いんだろうけど
699: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:23.40 ID:75wk1wr30
検査が無意味だと思うのは、検査の後にすぐ感染する可能性があるからだろうな。毎日検査するなら話は別だ。
701: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:25.48 ID:ToC6L6oh0
PCR検査するくらいならみんながみんなマスクする方向に持ってった方がマシな気もするけどね

未だにマスクしてない奴もたくさんいるし

797: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:45:43.46 ID:NeZ4EBd40
>>701
全員マスクの効果は極めて限定的だ。
感染事例のほとんどは、マスクできない会食、マスクしても感染する家族、全員マスクしてる学校医療介護施設。
感染者がすべきなのはマスクではなく、家にいること。
義務付けが可能なら、無症状の段階で感染したことを察知できる接触アプリの方がずっと効果的。
906: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:50:23.19 ID:ToC6L6oh0
>>797
香港大学の新型コロナ罹患ハムスター実験における不織布効果に対する考察お願いします
704: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:38.25 ID:YCBaVU4/0
99.99%を99%にしているのはゆとり教育の弊害だね。
705: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:39.16 ID:HALgZXRd0
東京じゃないイギリスの渋谷?
706: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:39.18 ID:lF+43Trv0
症状のある奴は自粛すりゃいいんだから本当に検査が必要なのは症状のない人たち
だがそんなん数が多すぎて無症状全員の検査なんてできるわけがない
結局検査なんてほとんど意味がない
721: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:41:28.38 ID:n+4gNFhe0
>>706
単なる風邪が流行ってるだけだから放置でいい
708: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:44.07 ID:jRJnkC030
WHOが知らないWHO職員ww
711: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:40:56.58 ID:8HKWtqSo0
またこいつか
こいつらが言うと胡散臭くてなあ
712: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:41:00.68 ID:16umINmb0
検査不要論は日本でしか通じない邪教だろ
715: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:41:20.29 ID:TIsaNaMV0
現時点でコロナ怖いって思ってる人って何割くらいいるんだろうか?国民全員にアンケートとって今後の方針の参考にすればいいんじゃね。
716: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:41:20.60 ID:g9WY+xPI0
釜萢よりは信用してるよ渋谷は
717: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:41:24.53 ID:1NqR2hMo0
ワクチンがあれば検査で対策だけど

ワクチンも特効薬もない状態で数を晒してどうすんの?

857: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:48:18.92 ID:CpJvrfNB0
>>717
感染者数を晒し、これだけ死者が出ている
と言う事を公表しなければ無症状感染者は全くピンと来ないだろ
所詮対岸の火事と言う認識だからな、眼前の危機である認識が必要
719: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:41:27.31 ID:PajsjiiQ0
普通の企業なら社員が高熱訴えたら強制的にPCR検査だよ
会社もバカじゃないから社内でクラスタさせたくないからね
検査意味ないとか言ってるバカはよほど社会とかけ離れた奴だろ
そういう奴はいっそアメリカみたくコロナ感染パーティー企画しろよ
だって普通の風邪なんでしょ?
799: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:45:44.42 ID:riXeczey0
>>719

ウルトラスーパー雑魚ウイルスやでwwww

イタリア、新型コロナ死者の96%に基礎疾患-保健当局調査 – Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp › news › articles
2020/05/27 · これによると、死亡した人の約96%には持病があり、平均年齢は約80歳だった

852: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:48:10.30 ID:PajsjiiQ0
>>799
だからおまえがコロナにかかって全然平気ですって実証しろや
コロナ感染パーティー企画すれば?
872: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:48:55.99 ID:riXeczey0
>>852

憐れな知恵遅れ低脳アホパヨwww
スーパー雑魚ウイルスwwwww

イタリア、新型コロナ死者の96%に基礎疾患-保健当局調査 – Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp › news › articles
2020/05/27 · これによると、死亡した人の約96%には持病があり、平均年齢は約80歳だった

951: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:52:02.55 ID:PajsjiiQ0
>>872
だからおまえが感染して実証しろよ
死ぬだけじゃなく後遺症もないんですとかさ
何?感染すんのが怖いの?
959: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:52:27.02 ID:n+4gNFhe0
>>951
いや全員かかるから
983: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:53:33.77 ID:PajsjiiQ0
>>959
逃げんじゃねえよ
自分で実証しなさいよ
969: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:52:50.99 ID:Oy6LNnrZ0
>>872
自分でコロナパーティー開いてみて人体実験お願いしますわ
728: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:41:55.93 ID:FiEL/hdX0
妊娠検査薬くらいの手軽さで自己検査出来るなら意味あるよ。がんばれ
731: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:02.28 ID:sx5k9roz0
こういうバカは死んでもいいよね

585 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 20:38:47.92 ID:uquGRnfg0
玉川・岡田が主張していたように広く検査をして
早期感染確認・治療につとめた結果、死者も重症も減りましたとさ
めでたしめでたし

4日ルールなんてバカなこといって
重症化するまで自宅待機させて死者を増やしてたのは無意味だったな

734: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:17.90 ID:ohtrdcGv0
>>1
やっとまともな記事がメディアに載るようになったか。

Twitterに跋扈したTakaとかEarlとか医クラも大概だったわ。

738: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:31.84 ID:IfIt45Zj0
アヘサポ・スンナーズが「日本入国時に、PCR検査・2週間隔離」に
反対してない時点で、連中のポジトークだと分かるでしょ。
760: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:43:34.26 ID:75wk1wr30
>>738
入国時の検査は、新規持ち込みをフィルタできるからアリだろ。
740: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:33.96 ID:uKTWYikL0
テドロスさんの上級顧問がなんだって?

濃厚接触者、クラスター発生時の追跡のために検査拡大すべきというのは総意でしょ
その辺うろついてる人をかたっぱしから検査するために拡大せよ、には
そんなの無意味って言ってるだけで

744: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:44.07 ID:4yb4N09m0
>>1
スレタイに筆者名も入れろ
時間を無駄にした
745: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:44.09 ID:sgXO/ies0
肺炎になったら早く治療した方がいい
検査遅らせる=治療遅らせるだから
検査反対の奴は後遺症残る可能性があっても我慢しろよ?
でも検査反対の奴って微熱で騒ぐタイプだろ?
クズやん
ぶち殺したろか
757: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:43:24.01 ID:n+4gNFhe0
>>745
そもそも肺炎になる方がまれになっている
肺炎以上以外は放置で良い
750: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:52.69 ID:x6K+a9VO0
検査しないやつが行動制限されるわけでもないのに「検査の帰り道で感染する!」ってアホか
752: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:52.79 ID:GYAHhPhz0
富岳でコロナに反応する物質見つけてリトマス紙みたいな検査法作れないのかね
753: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:42:54.10 ID:FMjJ0ziP0
要するに何処かからか検査キットを大量に購入しろということでしょ
755: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:43:08.47 ID:4NUe+oIqO
100%ほぼない
100%ほぼほぼない
100%ほぼほぼほぼない

起きました

想定外です
でも人間ですから間違いもしますよねテヘ♪
758: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:43:27.81 ID:2OFEH4AI0
五輪開催のためには検査が少ないほうがいいからな
762: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:43:44.45 ID:VM41ju380
マジかよ
どんな経済理論だ謎過ぎるw
763: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:43:44.96 ID:QgA8hYvZ0
数字はコロナがどこにでもあることを示しているのに
そこで【検査をする馬鹿さ加減】が笑えるよね
どこにでもあるものをわざわざ探すのかよ
768: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:44:10.99 ID:dI1s3Nvs0
20代から30代の感染者が増えており労働力の低下し経済力も低下する
経済を止められないという政府無策でみている
国会議員も休みで用をなさず各自治体での個別政策になっている
この際国会議員定数を見直し各県の長による自治体中心の政策にしたほうが良い
770: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:44:26.22 ID:XMU2GqPF0
まーた渋谷のおっさんデマばら撒いてんのか
772: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:44:39.54 ID:DYc4kTHd0
感染研などPCR検査してる所が
利権独占の為に検査スンナ派してるのが
日本の場合は最悪だと思う
本当に国民無視のひどい話や
全国の大学病院などに全自動PCR検査装置を配備しろよ
アベノマスクの1/10の費用でできることや
しかも唾液検査で技師要らず
787: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:45:22.86 ID:75wk1wr30
>>772
陰謀論にハマる人はちょっと…
801: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:46:00.42 ID:QgA8hYvZ0
>>772
それこそPCR検査装置の利権の話だろ
880: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:49:18.47 ID:TmvIj04T0
>>772
唾液のデメリットをさんざんテレビでやってただろ
見てないのかあほ
774: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:44:43.55 ID:qk5yxcTU0
〇臨床医の判断によるPCR検査
〇保健所による感染者数の実態調査のため600件程度の地域無作為抽出サンプリング調査
X免罪符としての国民全員PCR検査→皆保険料爆上げ保険制度崩壊
776: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:44:45.88 ID:+4r4nRNJ0
渋谷健司

相変わらず頭おかしい

778: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:44:48.90 ID:g4Jvv+ul0
PCR検査して陰性だった人が動き回って初めて経済が回るわけだからな
今必要なのは人々の安心感
779: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:44:53.67 ID:PyT+8V1B0
今は確かに検査増やすべきでしょ
自分がコロナか気になるからと闇雲に検査受けるという意味ではもちろんない

医師や保健所が安心して検査を勧められる程度にはキャパを持つべき

780: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:44:56.97 ID:iB9HacTB0
コロナが収束しない方がいいと思ってる勢力もあるんやで
783: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:44:59.41 ID:khLoffDT0
>>1
疫病を制圧するには検査と隔離が基本中の基本
社会活動からウイルスや菌を遠ざけ、感染の連鎖を断ち切る方法が最も効果が高い
検査隔離の代替となるのは、有効なワクチンや特効薬といった対症療法のみ(このウイルスには望み薄だが)
疫病を制圧し安全な社会を構築することで経済活動は活発になる
ケンサーズといくら罵られようと、この真理は覆ることはない
785: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:45:00.75 ID:Gq8WA4iO0
準皇族渋谷かよヽ(・ω・)/ズコー
789: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:45:24.95 ID:V8pPOnyc0
まあ五輪脳で検査拒否してきた

主犯安倍が嘘の情報を

ランサーズに流させてきただけだしな

790: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:45:28.12 ID:b9u7nrxz0
ニューヨークの救急医療施設「シティ・エムディ(CityMD)」によると、低所得層労働者が多いクイーンズ地域で、新型コロナウイルスの抗体保有率が68.4%だった。
検査を受けた10人に7人近くが新型コロナウイルスにかかって抗体が形成されたということだ。
抗体検査が、疑わしい症状があって医療施設を訪れた人を対象に実施されたので、実際の住民の抗体保有率より高い可能性があるが、
感染症専門家たちが集団免疫の「マジックナンバー」に挙げた抗体保有率6割を超えた。
794: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:45:39.08 ID:XZolHNBe0
最初の頃のPCR検査拒否ってなんだったの?
感染が広がる前の押さえ込みほど重要だと思うんだが
865: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:48:37.91 ID:T+V49zPg0
>>794
まぁ百歩譲ってあの初期の段階では
全部調べてたら病床即埋まって医療崩壊してたからわからんでもない
だが半年以上経った今現在でも検査スンナ派は理解不能だし
病床も無い軽症隔離施設もない安倍の政策も理解不能
802: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:46:06.23 ID:L+yMf3oM0
いらんだろ
804: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:46:08.41 ID:V8pPOnyc0
要は主犯安倍

死刑しかない

806: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:46:13.55 ID:92GMBxT/0
病気ではないヒトをわさわざ検査して病気にする、日本はいつからそんなに親切になったのか。
具合が悪いヒトを検査して治療に専念すればよいのでは?
陽性か陰性かわからないことがある=ウイルスが存在しない。
洗脳から目を覚ませ
807: 不要不急の名無しさん 2020/08/04(火) 07:46:15.57 ID:75wk1wr30
しかしまあ、どんなことでも政権批判に活用するお仕事の人、多くてすごいね。

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