【コロナ】アビガン単独投与はなぜ「特効薬」の座から滑り落ちたのか フサン併用投与で重症患者9割が軽快の隠された絶大な力も

1: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:25:30.39 ID:VICIGs149
アビガンはなぜ「特効薬」の座から滑り落ちたのか
「正しい価値」は科学に徹頭徹尾、正対する道しかない
ニュースイッチ 井上正広 2020年07月24日
https://newswitch.jp/p/23137

(略)
●突如、蘇った(略)
●首相周辺の前のめり(略)

●「極めて高い有効性」は示されず

ところが今度は、官邸が描いた想定の歯車が狂い始める。政府部内では、
富士フイルム富山化学が3月末から開始した新型コロナ患者を対象とした企業治験と、
藤田医科大学が3月上旬からスタートさせた特定臨床研究を文字通り、
両にらみでウォッチし、特に藤田医科大の中間解析で
「極めて高い有効性が示されれば」(加藤勝信厚生労働相)薬事承認に踏み切ろうとしていた。

しかし現実は、官邸にはつれなかった。
富士フイルム富山化学の企業治験は、
偽薬(プラセボ)が投与される可能性がある試験プログラムへの参加を拒む患者が少なくなく、
当初から難航。藤田医科大学の特定臨床研究も中間解析の段階で官邸が期待した
「極めて高い有効性」は示されなかった。

政府部内も、一枚岩ではなかった。
アビガンの推進に比較的前向きな経済産業省に対し、
薬事行政の責任を担う厚生労働省は終始、消極的であった。
アビガンが「劇的に効いた」という症例が一向に集まらない一方で、
副作用の催奇形性を念頭に、戦後、最も深刻な薬害をもたらし、
映画『典子は、今』でも知られるサリドマイド禍の再来を強く懸念したためだ。

さらにこの間、自民党の有力支持団体である日本医師会からも異論が出される。
日医の有識者会議が「有事だからエビデンスが不十分でもいいということには断じてならない」と、
官邸の動きに釘を刺したうえで、
薬事承認にはあくまで「ランダム化比較試験」が必要であり、
「『科学』を軽視した判断は最終的に国民の健康にとって害悪となり、
汚点として医学史に刻まれる」と強い言葉で警鐘を鳴らした。

いずれにせよ、このような想定外の流れを受けた官邸は、
アビガンに託そうとした政治的な夢を断念した。
6月以降、安倍首相の口からは、血税を投入したにもかかわらず、
アビガンという言葉が発せられなくなった。
無論、経緯の説明すらされていない。何とも無責任な姿勢だ。

因みに、新型コロナに対する特効薬づくりという科学的な夢という面でも、
藤田医科大が7月10日、特定臨床研究の最終報告において
「ウイルスの消失や解熱に至りやすい傾向が見られたものの、
統計的有意差には達しませんでした」
と結論付けたことで、とりあえず、ピリオドが打たれた。

●明らかになっていない力が?

現在、富士フイルム富山化学では、新型コロナ患者を対象とした企業治験を海外で別途実施し、
アビガンの適応拡大の道をなお探ろうとしている。
抗血栓薬「フサン」とアビガンを重症患者に併用投与する国内研究で、
9割の患者で症状が軽快したとの報告も出ている。
アビガンにもしかしたら、まだ明らかになっていない力が発見されるかも知れない。

実際、“悪魔のクスリ”とさえ呼ばれたサリドマイドもその後の研究の結果、
血管新生阻害作用があることが分かり、
08年から国内でも多発性骨髄腫の治療薬として厳格な流通管理のもと販売されている。
このように、クスリの世界は奥深い。
だからこそ、クスリという知の結晶を毒へとおとしめず、その正しい価値を決めるのは、
科学に徹頭徹尾、正対する道しかないということを、関係者は今回、改めて胸に刻むべきだろう。

引用元: ・【コロナ】アビガン単独投与はなぜ「特効薬」の座から滑り落ちたのか フサン併用投与で重症患者9割が軽快の隠された絶大な力も [納豆パスタ★]

2: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:26:46.90 ID:kzKbFk4t0
フサン港へ帰れ
13: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:29:17.71 ID:+7TbvbnL0
>>2
超アンプル剤ニダ
27: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:33:20.34 ID:M0QQlWkT0
>>2
フサフサに戻れ(´;ω;`)ブワッ
3: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:27:06.59 ID:y0i/U3my0
治験のデータを公表すれば?

科学的な根拠を示せば世間が見方になるかもよ

世界中にバラまいたんでしょ

220: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:06:20.51 ID:ZcnVt6BA0
>>3
してるんでしょ
キミが見れる立場にないだけでしょ
4: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:27:21.76 ID:hDGvhI/00
もともと特効薬ではないだろ
5: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:27:34.57 ID:kfZllh1A0
岡江久美子さんにも適切にアビガンが処方されていれば死ぬことは無かった
8: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:28:21.27 ID:y0i/U3my0
>>5
科学的根拠は?
117: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:52:27.09 ID:XNE6E2MN0
>>8
発癌性物質の抗癌剤を投与されていたことによる免疫力の著しい低下に適合されなかった
165: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:59:12.28 ID:HxZKBsNR0
>>117
日本語になっとらんやないかーい!
90: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:47:43.35 ID:KsqjDFoX0
>>5
岡江久美子「効いたよね、早めのアビガン!」
137: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:54:17.54 ID:CED4+r/60
>>90
岡江さんはジキニンだから、「アビガンでジキになおって」だな
パブロンは松嶋菜々子
110: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:51:38.79 ID:lsO+yXBE0
>>5
あれは病院が未熟だったとしか思えん
多分最近評判が悪いあの病院だろう
岡江さんは病院を間違えた
6: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:27:34.68 ID:kzKbFk4t0
アタマもフサンフサン
7: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:27:58.69 ID:2vuehg+e0
日本政府
「アビガンの処方は、上級国民だけだ
未承認だけど、すぐに処方するよ
下級平民は、自宅待機な

でも海外には無償で提供するよ
お前らの税金を使って海外へ配る

直接病院に行けるのは上級国民だけだ
下級平民は、絶対に病院へ行くなよ

先に保健所の平民専用窓口に電話しろ
繋がらないけどな(笑)

下級平民は、黙って自宅で療養してろ」

69: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:44:01.29 ID:Rl4F0VEg0
>>7

その僻み根性は下チョーセン人の気質だねww

97: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:49:09.36 ID:GQFnZvsA0
>>69
日本人は上級国民のために奉仕することが誇りだもんな
不満を覚えるなど朝鮮人、文句を言うなど人非人だわ

だっておw
ばかじゃねぇの

190: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:03:07.30 ID:74OaAIaK0
>>7
マジで、この通りになってるな。

実際に上級国民は、アビガン使いまくりだし。

この政府、日本人に恨みでもあるのか?

406: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:42:33.55 ID:GNnfybPT0
>>190
キャバ嬢もアビガン使ってるけどいつからキャバ嬢は上級国民になったん?w
713: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:34:46.51 ID:6JPXHelE0
>>7
記事読んだ?日本政府はアビガン流通させようと頑張ったけど
厚労相が一貫して邪魔したんだよ

富士フィルムには天下り先がないから
っていう理由でな(怒)

717: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:35:43.43 ID:eGdVBfyk0
>>713
上級は治験レベルで使えるぞ
748: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:45:26.67 ID:pOzvBeU40
>>7
事実でわらえない
750: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:46:31.24 ID:FDqQ4Tip0
>>748
安心しろ
上級国民が使いたいなら、好きなだけ使わせてやればいい

世直しになるだろうw

9: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:28:30.21 ID:kzKbFk4t0
慰安婦さんに謝罪と賠償
10: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:28:53.13 ID:Rr4vJY+z0
別に併用で軽快するなら良いじゃない
11: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:29:04.85 ID:EmRwMlMh0
ウイルスの増殖食い止めている間に免疫でなんとかしろって薬だから
そもそも特効薬ではない
12: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:29:04.90 ID:kMO4UjjP0
軽症者にはフォイパン飲ませればOK?
14: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:29:22.34 ID:lGJjMV8r0
特効薬ではなく、別の病気に対する薬がコロナにきくかも?っていう話しだったろ
15: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:29:44.58 ID:p4rcyZk90
戦争に負けたから
敗戦国、半植民地だから
48: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:39:19.24 ID:QBV8hep40
>>15
それだろな
16: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:29:47.62 ID:hmmRVs4i0
>>1-4
安倍ちゃん「アリランとプサンで最強ニダ!!!!!」
17: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:30:44.60 ID:xJDospxR0
Fラン安倍が難しいこと分かるわけねーだろw
18: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:30:49.46 ID:7dts264D0
新型インフルエンザがあったから政治的に承認された医薬品だし
そもそもの効果が微妙

インフルエンザですら第一選択薬にしなかったのは副作用もあるけど効き目自体がかなり微妙

28: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:33:55.44 ID:T0646FxP0
>>18
寝てるだけで治ってる奴との明確な優位性がないからな
なくもないけど薬いらなくねってレベル
19: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:30:50.89 ID:I3hstUGZ0
藤田の臨床試験のやり方自体がおかしかった。
アビガンで駄目ならレムデシビルはもっと駄目だ
431: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:45:56.44 ID:ySaA+U3y0
>>19
わからんと言うな。
レムデシビルは効く。
442: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:47:14.86 ID:QTVvbm220
>>431
重大な腎機能に対する副作用を覚悟するならお使いください
20: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:31:07.46 ID:U8Q452Wv0
なんでエビデンスって単語使うの?
日本語でいいじゃん
31: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:34:44.84 ID:7dts264D0
>>20
エビデンスは医学用語だからな
何も知らずにエビデンス連呼する奴にはエビデンスレベルは?と聞くと黙ってくれるだろ

エビデンスレベル分類・推奨グレード分類
https://www.jsh.or.jp/liver/PDF/evidence_level.pdf

129: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:53:11.02 ID:oTd5bh+H0
>>31
エビデンスはただの英語
アホか
156: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:57:49.81 ID:tUo7B7kS0
>>31
何言ってるんだお前

evidenceって3000語レベルの
ネイティブなら幼稚園生でも使える一般名詞だぞ

お前英語全く使えないだろw

166: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:59:35.60 ID:m4RLKikt0
>>156
日本語がまともに使えるなら「幼稚園生」なんて言わないと思う
194: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:03:17.41 ID:6BeZPBWY0
>>166
むっちゃ悔しそう
164: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:59:10.09 ID:JorUZCVA0
>>31
エビデンスが医学用語は草
170: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:00:17.74 ID:cg6g6v9z0
>>31
これは吹く
191: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:03:08.21 ID:wu4bsDoT0
>>31
エビデンスは警察用語

起訴や裁判にはエビデンスが必要

208: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:05:20.04 ID:hYG0/3z40
>>31
そんなもんただのえいごやんけ。どこでも使ってるわ(笑)
281: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:17:50.03 ID:lVIpBgNh0
>>31
これをネタとわからんヤツばかりとは草
596: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:11:34.28 ID:MMAo/WiP0
>>31
エビデンスはビジネス用語(汗
633: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:17:42.74 ID:Ssw8WeHt0
>>31

エビデンス(evidence)は、普通の英語です。。。。。

「みんな黙ってくれる」のは、きっと馬鹿と関わりたくないだけかと。。。

639: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:19:20.91 ID:6HUIrWxv0
>>633
文系大学のゼミでも使うくらいだからね
376: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:35:42.36 ID:NaZHoX1j0
>>20
「コロナ」も「光冠」にしろと思う
あとスマートフォンも多機能携帯電話って言えやと常日頃から思っている
エビフライにしてもそうだ
果物の「葡萄(えび)」とか「えびづる」はいつの間にか「ブドウ」と呼ばれ「葡萄色(エビイロ)だからエビと呼ばれていた甲殻類」を指すようになってしまったが
もともとはあの甲殻類はなんと呼ばれていたのか?
日本語とは破綻している
本来「玄関」とは寺の正面入口のことで民家の入り口のことではない!

放っておけばエビデンスも間違った使い方が当たり前のように定着する

21: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:31:44.92 ID:tA7/F9Kb0
サリドマイドは薬害がクロースアップされるけど
今も使われてるって知って、え?ってなる人多い
26: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:33:07.80 ID:hmmRVs4i0
>>21
薬害がない薬なんて存在しないぞハゲ
85: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:46:59.88 ID:ocHn7gr80
>>26
勿論それはそうだけど、レブラミドやポマリストは他の薬とは流通管理の点で別扱いになってるし、サリドマイドは催奇形性の点から慎重な取り扱いがされているから、普通の抗癌剤、普通の処方薬とも言えないのも事実
22: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:31:49.96 ID:a8vtmG1/0
厚労省の利権にならない薬はどんな特効薬でも承認されない
23: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:32:00.08 ID:t1BvB4Dx0
海外のほうがアビガン認めてくれるのがなんとも
399: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:40:44.45 ID:UPflm40C0
>>23
富士フィルムはもともと医薬メーカーじゃないから、厚労省の天下り受け入れ規約を満たしていないので、承認はまず無理。
420: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:43:59.32 ID:bAvWOpRX0
>>399

医薬部門は富山化学でしょ?

それとも和光の試薬は信用ならんとかいうのかw

24: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:32:15.72 ID:rzXH02V00
富士フイルムも在庫を抱えて大変ね
72: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:44:30.29 ID:p0vnulAJ0
>>24
海外発注だけで余裕
91: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:48:08.07 ID:j3TMQ0uJ0
>>24
政府が200万人分備蓄するため買い上げるから喜んでいるんでは?
25: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:32:35.07 ID:8DOimZCj0
ま~たパヨクのフェイクニュースか
藤田のは投薬開始時期をずらして投与して効果に差が有るかを調べたもんだろ
133: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:53:39.64 ID:lsO+yXBE0
>>25
藤田は承認させないために治験してるんだろ
じゃないと無能すぎて話にならん
29: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:33:59.54 ID:puICOnD20
そもそもアビガンっていろんな病気にいっちょ噛みしてるけど実際にこれは使えると確定したの何もないじゃん
理屈の上では効くはずって言われるだけでそれ以上を出てない
30: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:34:42.85 ID:+7TbvbnL0
>“悪魔のクスリ”とさえ呼ばれたサリドマイド

横山やすしが
「「さりど!まいど横山や!去りますどまいど!あかん足が萎縮して動けん!」
つってボケてすべったが事務所とバックの闇のチカラで批判さえ起きずに
のうのうと生きてた。つって俺を騙したダチよ元気か?もう恨んでねえぞ。

326: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:25:09.64 ID:3GfkNZgW0
>>30
お、おう
32: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:35:07.92 ID:uB851tii0
もともと効く可能性があるって話で
特効薬だなんて断言してた人はいるのか?
465: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:50:57.53 ID:UzCUoY4/0
>>32
また国民の勝手な勘違いか
33: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:35:11.82 ID:FDqQ4Tip0
フサンは新型コロナの多臓器不全で膵臓から漏れたプロテアーゼの阻害剤なんだから、治療に有効なのは説明がつくだろ
34: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:35:33.35 ID:GVy+03m40
二液で効果 接着剤と同じだね。
何でもいいから効果有る方法でしたら
35: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:35:35.39 ID:sqqoq27w0
アビガン単独
彡´⌒`ミ
( ´・ω・)

フサン併用
彡ミミミ
( ´・ω・)

185: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:02:10.73 ID:Kw6ZDWce0
>>35
夢を見るんじゃない
344: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:29:16.81 ID:xW6eh8f20
>>35
ちょっと買ってくる!!!!!
632: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:17:42.66 ID:2FrCqFfr0
>>35
頑張ってもすだれだな
36: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:35:52.08 ID:qj7++lZZ0
新型コロナウイルスで大儲けしそうな企業・団体ばかり
安倍晋三が後手後手なのはもしかして・・
>同法はパーティー券購入者の公開基準を二十万円超と規定。
>晋和会の収支報告書に記載があったのは、
>日本医師連盟(三回で計三百万円)
>富士フイルム(同百五十万円)← アビガン
>製薬産業政治連盟(同百二十万円) + 献金200万
の三団体だけ
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020021790070124.html
257: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:13:58.73 ID:wMuq+WzU0
>>36
与党に献金しなくちゃ何も変わらんだろ。
泡沫一歩手前の野党,しかも,自分とこの労働組合が支援している政党に献金なんて二重払いじゃないか。
37: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:35:56.06 ID:gVdmPIV10
日本の薬が活躍するとか安倍が脱糞しちゃう
38: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:35:56.40 ID:4Wad4zoH0
イベルメクチンもはよ
39: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:36:02.97 ID:MB8BuRkh0
医療というのは治すのが仕事ではない
儲けるのが仕事
ここを日本人はいまだに分かっていない
47: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:38:35.35 ID:y0i/U3my0
>>39
治したかったら、治験データを公表してアピールすれば良いんだもんな

株価の操作してるとおもう

52: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:39:35.02 ID:CED4+r/60
>>39
ハゲも花粉症も根絶しちゃったら儲からなくなっちゃうからね
40: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:36:16.90 ID:AJXymanO0
薬の知識もない無能経産省がでしゃばるからこうなる。
41: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:36:42.62 ID:FDqQ4Tip0
フサンは別にアビガンに限らず併用して有害な副作用がなければ有効だよ
42: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:36:43.54 ID:/wogcyQd0
ただでさえ患者が少な過ぎるのに、
治験への参加を拒む人が少なくないって
日本は薬作りにはあまり向かない国なんかな
45: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:38:03.51 ID:8DOimZCj0
>>42
日本ほど創薬に向かない国はないぞ
61: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:41:38.97 ID:m4RLKikt0
>>42
観察研究のほうなら誰でも本物の投与が受けられるのに、治験でスカ掴まされる可能性がありますが、って受けるやついないだろ
治験中の医薬品の扱いについて根本的に間違ったことをした経産省~馬鹿官邸ラインがアビガン潰したようなもんだよ
128: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:53:10.45 ID:1v/z0opl0
>>61
アビガン、全額負担でも安いからな
286: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:18:47.41 ID:KgehP4f40
>>61
海外だと、そういうことが普通にできているのに、何で日本でできないのか
ごねると通るからだろ
296: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:20:57.44 ID:m4RLKikt0
>>286
治験中の医薬品が、別のルートだと本人の希望でいくらでも投与されます、なんてことやってる国がどこにあるのか示してもらいたい
332: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:26:53.78 ID:KgehP4f40
>>296
だから、世界中を見た場合に、普通はそういうルートが有る事自体がありえないんだろ?
日本でそんなルートがあるのは、患者がごねて日本の医療界が折れた結果じゃないの?
340: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:28:41.39 ID:m4RLKikt0
>>332
官邸が科学を無視してぶっこんだ、ってことだね
531: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:02:35.27 ID:u3rSiaJN0
>>332
自民が何も知らんのに利権でぶっこんで破壊したんだよ
308: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:22:20.60 ID:CED4+r/60
>>286
偽陽性だったら訴えられるみたいな話で、治験でアビガン投与されました→死にました→実は偽薬でした
ってなったら訴えられるリスクがあるからやれないってことなのでは
316: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:23:40.33 ID:bAvWOpRX0
>>308
むしろあのとき何故アビガン投与しなかったんだっていうのもアリ。
321: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:24:42.90 ID:V3XjtKqd0
>>308
海外だと治療費がない人達が治験にサインするのよ
日本は保険があるからね
306: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:22:15.81 ID:74OaAIaK0
>>61
>観察研究のほうなら誰でも本物の投与が受けられるのに、
>治験でスカ掴まされる可能性がありますが、って受けるやついないだろ

これに尽きる。

322: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:24:42.92 ID:/VRQ8mp40
>>42
アメリカみたいに無保険の人間たくさんいると治療が受けられるかもしれないという理由で治験に参加する人間が大量にいる。
日本は誰でもそれなりの医療をほぼ無料で受けられる国だから難しい。
43: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:37:12.69 ID:MB8BuRkh0
米国軍需産業と同じなんだよ
平和にするのが仕事ではない、金儲けるのが仕事
44: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:37:50.34 ID:KgehP4f40
比較検証を大規模にしなかったからだろ
諸外国では普通にやっているのに、何で日本の医療界では出来ないんだろう
46: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:38:18.49 ID:2e/2S39G0
死亡率が上がったって話どこいったの?
49: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:39:25.36 ID:csHZjxy20
海外で臨床が進んで居るから、何処かで承認取れたら特定承認で良いだろ。
54: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:39:55.65 ID:m4RLKikt0
>>49
特定承認ってなんすか
605: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:12:55.97 ID:csHZjxy20
>>54

特例の間違い。w

50: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:39:27.71 ID:77RL76pf0
それぞれの薬は科学的効果効能内容が知れてる訳だが

アビガンを不適切投与で無能薬毒薬扱いする行為は卑劣な差別ですよー^^

51: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:39:34.14 ID:sQCQfmvY0
^

アベガン()なんてきかねーお(爆笑)

53: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:39:38.80 ID:m4RLKikt0
文系Fラン総理が口挟んで、誰でも投与してもらえる観察研究なんてことにしたから
承認審査に使えるデータが取れなくなっただけだろ

あの馬鹿は馬鹿という自覚なしに口挟んでぶっ壊して逃げるからな

82: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:46:09.41 ID:1neyXoyB0
>>53
20年前の成蹊法におまえは入学できないと思うが

アベのときはそれでいい笑

104: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:50:47.94 ID:m4RLKikt0
>>82
20年前の学習院法程度にしか入れなかったような馬鹿なのは事実なんだけどさ、
だからといってアビガンまわりの安倍総理の前のめり暴走姿勢は逆効果だよ
496: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:55:23.50 ID:r2ej5oSX0
>>82
安倍がまともに入試受けてるわけないだろ
超強力なコネもってしてもここが限界
230: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:07:59.46 ID:v/oeFLWu0
>>53
お前はそのfラン以下の馬鹿だろw中卒か?
今から馬鹿にも分かるように話してやるが理解出来ないだろうなwすごい馬鹿みたいだからwww
日本では治験にコストと検体が掛かりすぎるので承認に時間が掛かる。だから海外で治験してもらって承認されたものを日本でも承認する、これが特別承認な。
んでそれでも間に合いそうになかったので危険だった5月の段階で観察研究という名目で投与を認めて治療薬として使えるようにしたんだよ。
安倍政権には色々失敗もあるけどこの件については文句のつけようもない。
無理矢理問題にしようとしてるのはなんにも分かってないお前のような馬鹿だけだよwwwだせぇw
237: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:09:37.68 ID:yUp0osvq0
>>230

高卒は黙ってろよ。
何も分かっていないんだから

244: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:11:46.97 ID:7vU/1BRe0
>>230
コロナ対策では安倍は失敗しかしてないからな
民主党を思い出す
263: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:14:55.39 ID:bAvWOpRX0
>>244
できもしない無理難題を勝手に吹っかけ、
できないから無能と煽りまくる。
バカスゴミとR4w
253: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:13:09.78 ID:m4RLKikt0
>>230
「特別承認」なんて制度はないんだけど
297: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:21:05.99 ID:/QKU8hT80
>>253
分かってて言っているんだろうけど、レムデシビルで行われた特例承認の事かと。
305: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:22:04.71 ID:m4RLKikt0
>>297
そう。薬事について多少なりとも知っているなら「特別承認」だの「認可」だの言う馬鹿はいない。
744: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:44:19.79 ID:pk3IDJHn0
>>305
問題は薬事じゃねーな。政治の話だw
意図的にごっちゃにして政治批判かよw
やっぱりダセェなw
271: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:16:28.57 ID:7vU/1BRe0
>>230
世界第2位のワクチン会社であるメルク社の科学者がワクチンは病人を作る為に投与しているとゲロっている
55: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:39:57.84 ID:As9FlilO0
というかな

陽性なのにプラセボに協力する患者とかいるんかよ
馬鹿だろ?こいつら

56: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:39:58.46 ID:njBFtdEV0
併用で効くなら必要な薬ってことでいいじゃん
フサンだけでもだめなんでしょ?
102: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:50:31.40 ID:pR9bJKPx0
>>56
いやフサン単独で効果あり
https://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/about/press/page_00060.html

今後もフサン単独やアビガン以外の薬とも併用して研究するみたい
アビガンあってもなくても変わらないかもしれない

感染制御部の森屋恭爾教授は「フサン単独で効果があるか、ほかの薬と組み合わせて相乗効果を得られるのか、解明を進めたい」と話していてさらに確かめるとしています。

https://www.google.co.jp/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200708/amp/k10012502341000.html

57: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:40:25.95 ID:FO10w9w60
風邪薬と考えればそんなもんやないの?
58: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:41:00.34 ID:bTyCEA4/0
>>1
年寄りはもう子供作るの無理だから副作用の催奇形性よくても
若い年代は深刻な問題引き起こすからな、アビガンはw
181: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:01:49.86 ID:3gfRUS4P0
>>58
服用上の注意書きには、妊娠中女子や1週間以内に子作りする男はダメとかだろ。
一生残る後遺症なんか無いよ
59: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:41:10.34 ID:WjG441Kr0
副作用 顔面水虫
60: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:41:13.03 ID:39ucZyMF0
効果のほどとその真偽はわからんけどやっぱ利権とか金の流れと関係あるでない
少なくともワクチンビジネスで大儲けしようとしてる連中には都合悪いだろうし
99: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:49:46.46 ID:owarApdO0
>>60
そんなもんガン無視だろ
世界中で経済が死ぬ死ぬって悲鳴あげてるってのに
治療できるのを封じる理由がさっぱりわからんわ
62: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:41:52.40 ID:YT0Ff8e20
フサンと併用しちゃいかんの?
株価とかばっかり気にして死んだら屍やん?
63: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:42:21.92 ID:UmNq8heb0
鼻薬が足りなかった
中国並に効かせておけば、WHOも満足で熱烈支持してくれたはず
64: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:42:59.68 ID:q7QeBrePO
日医工のフサンか
65: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:43:00.19 ID:YT0Ff8e20
ナファモスタットは膵炎の薬よね
66: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:43:22.43 ID:RVONMKVw0
アビガン効果見られないって言ったの投与した患者が少なかった病院だろ
その他の病院では効果あったと発表してたじゃん
80: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:45:59.02 ID:y0i/U3my0
>>66
世界中にバラまいたんだから、その治験データを公表すれば良いだけ

これ、株価操作だと思う

378: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:35:56.18 ID:QTVvbm220
>>>>80
>>インドの150人の患者を対象に実施された第III相試験では、COVID-19陽性のRT-PCR検査の48時間以内に無作為化された、軽度から中等度の患者を対象に、ファビピラビルと標準支持療法のみを評価しました。
>>
>>COVID-19のウイルスクリアランスの高速化に加えて、ファビピラビルは、「臨床的治療」の40%高速化など、いくつかの主要な副次的評価項目にもヒットしました。
>>これは、温度、酸素飽和度、呼吸数、咳などの臨床症状の正常化に関する医師の評価として定義されます。
>>
>>グレンマークは、ファビピラビルはプラセボと比較して臨床治癒までの期間の中央値の統計的に有意な減少を示したと述べました。
>>さらに、グレンマークは、ファビピラビル治療群の患者の69.8%が4日目までに臨床治癒を達成したと述べ、対照群で観察された44.9%と比較して統計的に有意であった。
>>臨床的に悪化し、酸素補給が必要な患者のうち、ファビピラビルを投与された患者は、プラセボの2日間と比較して、酸素の初回使用までの中央値が5日間長くなりました。
>>
>>ファビピラビルは忍容性が高く、重大な有害事象はなかったとグレンマークは述べた。
67: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:43:29.53 ID:j3TMQ0uJ0
アビガン+フサンでの使い道があっただけ良かったじゃない。アビガンは精神安定剤の役割かもしれないけど…
ここに至ってもアビガンが万能薬と思っている人もいるので…

実際、アビガンが細胞に十分浸透するのにどの位の時間がかかるんでしょうね?浸透圧とか影響する?
効果を発揮するまでに2・3日かかるとすると効果が出るまでに抗体によりウイルス量は減少してそうです。
しかも、異常な程の大量摂取で…

105: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:51:00.75 ID:1v/z0opl0
>>67
君、あたおかだね
68: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:43:36.67 ID:fdGTk6eh0
低学歴総理 「あびがんアビガンあびがんアビガンあびがんアビガンあびがんアビガンあびがんアビガンあびがんアビガン」
70: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:44:19.45 ID:As9FlilO0
一般常識的にだ

陽性なりました。
悪化すると死ぬ可能性があります。
アビガンのプラセボの治験やらせてください。

→いや、プラセボ試験じゃなくて治療してくれ
これが普通。

言い訳も、頭おかしい医師や官僚
まじ!馬鹿なんじゃね?

71: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:44:25.60 ID:W1n19kZ70
フサン&ハゲン
73: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:44:41.10 ID:iV7PO5Bu0
併用で効果あるならさっさと承認すればいいだろ

何がサリドマイドだ
あれは催奇形性がわからなくておきた約がいだろうが
はじめから注意喚起されてて何が薬害だ
死ねよ記者

87: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:47:15.69 ID:y0i/U3my0
>>73
治験データを出せば良いだけだ
93: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:48:22.03 ID:YT0Ff8e20
>>87
どこデータなら信用すんのさ
人間はロボットやないよ
120: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:52:46.81 ID:m4RLKikt0
>>73
承認申請のないものは承認しようがない、っていつになったら理解できるのかね。
承認って、そこらで報道があったのを根拠に国がとりたてて「承認!」って言うとでも思ってるのか
74: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:44:43.59 ID:bTyCEA4/0
功名だけの政府と薬害を危惧する厚労省

責任取らない内閣は数年で無くなっても厚労省はそれよりも存在するから
厄介なことは御免というのは理解できるw

75: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:44:58.07 ID:YT0Ff8e20
バカのアメリカンかぶれはギリヤドの薬でも使っとけ
76: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:45:02.94 ID:r4RkK3VZ0
ふつうのかぜ薬で売り出せばいいだろ
77: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:45:08.55 ID:ZXUkNMlh0
投与後にウイルス量は減少してるし効果自体はあるらしいんだよな
ただインフルのように翌日から劇的に効果が表れるって事は無い
インフルは体内で24時間しか生きられないけどコロナは何時間生きられるんだろ?
その辺りが関係ある気がするんだがなぁ
292: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:20:11.10 ID:Wp008l8U0
>>77
体質によって大きく違うみたい
コロナ感染者の中にはキラーT細胞が顕著に減る人がいるそうだから、そういう人の場合はウイルスは感染細胞の中でずっ生き続けるのでは
78: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:45:21.53 ID:sd1Hrw+20
間違いなくイベルメクチンの方が海外実績は上
79: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:45:27.11 ID:NbozfMRn0
>>1
>日医の有識者会議が「有事だからエビデンスが不十分でもいいということには断じてならない」

これは分かるけど臨床試験すすめろよ
新型コロナの患者は多数いるし希望者も多数いるだろ
100や1000の治験者はすぐあつまるだろ

81: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:46:05.44 ID:YT0Ff8e20
A型は気をつけろよ
真面目に
83: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:46:16.84 ID:YOpkljZx0
黒岩がやたら宣伝して胡散臭い
84: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:46:23.70 ID:iEwfOGdh0
バルサンも効きそう
86: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:47:12.34 ID:CEGx+2Rq0
アビガン採用してる国は中華とインドとソ連www
これだけでゴミガンって分かるのがwww
88: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:47:17.58 ID:pheAKOKs0
症状が悪化してから投与してんじゃないの
インフルのタミフル投与なんて発症してから時間に制限あるみたいに
早めのアビガンやってないんでしょ
95: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:48:56.49 ID:njBFtdEV0
>>88
そうなんだけどそれだと軽症で自力で治ってんのかアビガンで治ってんのかわかりにくいんだよなあ
少し前にそんな記事を読んだことあった気がする
125: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:52:59.49 ID:pR9bJKPx0
>>88
アビガンの臨床研究で重症患者への投与はないよ

新型コロナの特定臨床研究 無症候者・軽症者へのアビガン投与によるウイルス低減は有意差見られず

公開日時 2020/07/13 04:52

https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69570

89: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:47:29.57 ID:1SvB3Fm70
特効のヤク

薬害(ジコ)る奴は…不運(ハードラック)と踊(ダンス)っちまったんだよ…

92: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:48:09.17 ID:FO10w9w60
効果、効能に対して治験のゴール間違えてない?
94: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:48:32.10 ID:NocFCNid0
>>1
ただ安倍政権を叩きたいだけの記事
治験参加者が少ないんだから仕方ないだろ
死ぬ可能性の高いコロナウイルスに罹って早く治してもらいたいのに
1/2の確率で自分がプラセボ投与群に分けられたら発狂してしまいそうだよ
109: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:51:31.43 ID:zFm3UzC50
>>94
可能性が有ればそれを調べるし、それがダメだったら次に行く。
それだけの話を無理矢理安部ちゃん批判に繋げてるよな。
241: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:11:32.19 ID:NjYRpDJ+0
>>94
二分の一がプラセボじゃ治験にならないよ
それに何度も治験に参加した事あるがプラセボはマジですごいよ
副作用が発熱なんかのわかりやすいケースでも参加者100%発熱する
20人くらいのグループ四つに分けられて只のラムネ食わされたと気づくやつは毎回0
この経験あったら参加する人増えたろうなと思う
259: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:14:18.63 ID:As9FlilO0
>>241
プラセボをやる必要はない

投与グループと非投与グループの比較で十分
なぜ?プラセボをやる必要がある

合理的理由がないだろーが
アホなんじゃね~の?

331: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:26:37.74 ID:NjYRpDJ+0
>>259
具合悪いから病院行ったのにお医者さんの話聞いて安心しただけで具合がよくなるのは想像できるだろ?
病気は何も薬使わなくても例えば風邪なんか自然治癒する
なので薬が効いて治ったのか勝手に治ったのかは分別して評価する必要
さっきもレスしたようにプラセボが効いてしまう人は沢山いる
何の効果もないラムネ食べさせても病気はこれだけよくなると言う事を踏まえたうえで
実際の薬効と比べないとダメなんだってよ
345: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:29:47.51 ID:74OaAIaK0
>>331
投与した人と、投与してない人を比較すればいいだけじゃん。

おかしいだろ。

認可遅らせるために、悪意が働いてるとしか思えない。

361: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:32:59.57 ID:yEp6yp4w0
>>345
日本だと普通保険きくし
しかも新型コロナは全額公費負担だから
投与しないを選ぶ人がほとんどいない
367: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:33:57.11 ID:74OaAIaK0
>>361
投与してもらえなかった下級国民なんて
いくらでもいるじゃん。
510: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:57:53.01 ID:yEp6yp4w0
>>367
治験だと投与群と投与しない群を分けるから
なんで投与してくれないんだになる
あと下級国民だからじゃなくて
まだ承認されてない薬で実験だから
投与を積極的にその医院が国に要請して
しかも患者が同意してないとダメ
514: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:59:00.94 ID:0mAsVxu50
>>367
上級、下級とかいうのは、がちの低学歴。
fランの自分を恥なよw
390: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:38:22.86 ID:NjYRpDJ+0
>>345
確かに日本は認可降りるの遅いって聞いたけどそれは思いこみがひどいのでは?
自然治癒頼みの非投与群はいいけど投与組はどうやって自然治癒止めるんだよ
薬効のデータだけ取りたいのであって人体の治癒力なんて人によって差がありすぎるんだわ
それに治験の話ばっかりで悪いがアジア人の括りで同じ薬でも治験が遅いと聞いた
つまり先に実験されてるのは体力ある白人や黒人なんかで考えたくはないが悲惨な事故が起こるとしたら彼らなんだよ
遅いのもメリットあるなと思わない?
348: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:30:51.09 ID:KLb52uSM0
>>331
本来ならその通りなんだけど、今回に限ってはそれで治るならそれのがよくね?になるからなんとも
96: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:49:00.62 ID:QoFK7dYn0
万病に効く万能薬はこの世に存在しない。
98: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:49:37.05 ID:As9FlilO0
未投与対症療法のデータも
まとめられてないから
アビガン投与データとの比較検討もできてないんだろ?

データ管理に杜撰な厚労省のやりそうなこった
こいつら、まじ使えねー低能集団

役不足だから、首を切れよ

108: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:51:26.40 ID:m4RLKikt0
>>98
厚労省が治験させてると思ってるアホは引っ込んでいただけますか
124: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:52:57.79 ID:As9FlilO0
>>108
病院間をまたいだ総合的なデータの取りまとめは、どこがやってんだ?
141: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:55:10.89 ID:m4RLKikt0
>>124
そもそもそんなものを誰かがやっているのか、という問題もあるが、少なくとも規制機関は関与しない。
承認申請をする者が申請データをとりまとめるとしても、それは申請者の責任。
153: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:57:39.22 ID:As9FlilO0
147は
>>141
115: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:52:15.50 ID:jkencA8r0
>>98
>役不足だから、首を切れよ
公務員を罵倒する前に基本的な日本語の勉強をしたほうがいい。
100: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:50:23.49 ID:oPyIGG8S0
新型コロナに効く薬は…? ノーベル賞科学者・大村智が語る「“抗寄生虫薬”の意外な可能性」――文藝春秋特選記事
ノーベル賞の薬が救世主になる日は来るか #大村智 #イベルメクチン #文藝春秋 #文春オンライン https://bunshun.jp/articles/-/39236
101: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:50:24.86 ID:YT0Ff8e20
日本で治験やるほど罹患者おらんやろ
どうするんよ
173: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:00:39.63 ID:Fgapx+9B0
>>101
いま全国で量産中なんですぐに治験できるようになりそう。でも治験参加料を払わんと参加者ゼロだろうなあ。
103: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:50:33.20 ID:pr0Gq/bp0
日医工でも買い増ししとくかな
130: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:53:25.50 ID:25MSslHu0
>>103
あの会社は変な筋が入ってるのか全然上がらん
106: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:51:07.57 ID:BNeZpzwk0
日本のこのスタンスでは薬事業は育たないな 少なくとも世界からは置いていかれる 政治を含めた組織図な力がないと無理
107: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:51:09.20 ID:0+E5hJBM0
利権ですw
全世界でパンデミックだからコロナワクチンはとんでもない金を生む
アビガンで治療されたら困るんですよw
111: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:51:47.85 ID:m7nXwkjn0
高齢者も感染してるわりに重症少ないけど今どういう治療がスタンダードなんだろう
発見が早いからといって治療法が進歩していないなら変わるわけないと思うが
148: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:56:48.77 ID:j3TMQ0uJ0
>>111
症状が重ければ投薬(フサンとか)が影響している可能性がありますが軽症の治療は前も今も変わらないのでは?
単に暖かくて白血球が活発に働いてウイルスの増殖速度が抑えられているのでは?その後、抗体で殲滅…ですかね?
112: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:51:59.16 ID:TM5/YBPO0
アビガンなんて元から効いてないじゃん
韓国人が必死に宣伝してただけ
113: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:52:06.19 ID:HwfSsv0f0
フサンか。
髪が生えそうだな。
114: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:52:14.90 ID:ykxYnO720
>>1
単に抗血栓薬の力だよ
116: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:52:23.31 ID:4rt+juWK0
厚労省が言い訳をはじめて
責任をあちこちに押し付けてるな。
今度は患者に責任を押しつけるのか。

アビガンを使わせたくない厚労省が
治験患者に責任を押し付け
厚労省の責任を逃れるうまい言い訳だな。

118: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:52:30.65 ID:R7wiN3uP0
レムデシビルと言う訳の分からんクスリが認可されたのはなんでだ!?
厚労省の闇だ
132: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:53:37.15 ID:m4RLKikt0
>>118
アメリカで使用が認められた、という事実があったから。
119: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:52:41.23 ID:zLmFOm+20
ゲリはミソついて
ばかりだなwwww
121: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:52:49.84 ID:dibTZaxj0
「アビガン」はウィルスの増殖を妨げる効果があり「フサン」はコロナの血栓を
防止する効果があるのだから当然でしょう。
しかも「アビガン」は錠剤で「フサン」は点滴薬。症状に合わせての併用は
何ら問題はない。
そもそも、既存薬でコロナに効く薬を使おうという事で「アビガン」「フサン」
「イベルメクチン」「オリベスコ」などが候補になった。
厚労省が薬事利権のある「レムデシビル」以外を承認しないので、どんどん後手に
なっている。
厚労省の技官って、安楽死請負の大久保医師みたいな連中ばかりなのだろうね。
122: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:52:51.26 ID:vrBKc/gx0
とても長ったらしい文章で、結局は何書いてあるのか全く意味不明だった

アビガンに効果はあるけど、治験をちゃんとしなかったから結果が出なかった

この一文に要約できることが、何で原稿用紙1枚分に膨れ上がってんだバカが

123: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:52:56.79 ID:iBFps7py0
>>1
インフルエンザでRNA転写の阻害を確認しているので
効果が無い訳がない

くだらん与太記事を書く暇があったら
機能をちゃんと理解するまで調べろ

126: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:53:03.83 ID:bAvWOpRX0
>>1
勝った負けたの世界なのかよ。
351: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:31:18.57 ID:lEerWnA40
>>126
「患者が勝てばそれでいい」キリッ
なんて正面切って言える政治家官僚はいないもんかね?
127: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:53:08.07 ID:TeQeh2z00
コロナウイルスが単品で起している病態じゃないからアジスロマイシンやイベルメクチンとかが効くんだろう
131: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:53:25.75 ID:r4RkK3VZ0
海外だとジェネリック品が出回りはじめてるからなあ
134: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:53:57.16 ID:YT0Ff8e20
サリドマイドはつわりの緩和用に売られてたんやけど
知らんやろ
203: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:04:22.75 ID:Fgapx+9B0
>>134
不眠ようの睡眠薬じゃなかったけ?
214: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:05:56.76 ID:YT0Ff8e20
>>203
効能は一つとは限らんだろ
作用と副作用は同義
272: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:16:28.92 ID:Fgapx+9B0
> >>203
> 効能は一つとは限らんだろ
だからなんだ。
作用と副作用は同義ってなんだ、アフォオか? (笑)
284: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:18:17.85 ID:YT0Ff8e20
>>272
はい
くすりの基本ですが
293: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:20:22.00 ID:Fgapx+9B0
>>284
医者か?
301: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:21:48.65 ID:YT0Ff8e20
>>293親がね
366: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:33:56.76 ID:Fgapx+9B0
>>301
気の利いた返信書けや、ボゲ
135: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:54:04.57 ID:DjnAYR6r0
そんな都合よく行かないよと俺は言ってた
ダメ元で試すことは大事だが見極めは早めになと

コロナが変異し万が一にもアビガンが効くかもしれない
しかし万が一を待っていることはハチ公の如く愚行ではないか

136: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:54:05.50 ID:am+t/Gdq0
アビガンなんて、私たち厚労省の名にかけて、日本じゃ使わせませんよ。
だって、フジフイルムなんかに、天下りできないじゃないですか。
フジフイルムに儲けさせたって、私たち厚労省の官僚には、何の得にもならないんですよ。

官僚を儲けさせてくれる製薬会社様の御意向が、一番重要なんですよ。
日本のフイルム会社なんかの製品のせいで
製薬会社様の製品が売れなくなるなんて
そんなことを私たちがするはずがないじゃないですか。

アビガンが一番効くし、一番副作用が少ないのはわかっていますよ。
でも、使わせたくないんですよ。
庶民が何人死んだって、私たちには何の関係もありませんよ。
もちろん私たちが使うアビガンは確保してありますけどね。

154: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:57:41.68 ID:iBFps7py0
>>136
一番効く…ってのはどうかは分からんけど
抗がん剤のように、細胞の分裂そのものを止める薬があれば、それが一番効くだろうけど
同時に人体にもダメージがデカい

アビガンやタミフルなんかは、RNA遺伝子の転写を邪魔するので
「それ以上ウイルスが増えるのを阻害する」だけで
それ以前に増殖してしまった「ウイルスに浸食されてしまった細胞」は
これは自力で治すしか方法がない

もう何回も説明しても、パヨクって自分で調べる事しねーからなぁ

138: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:54:42.05 ID:MvcWCwWV0
藤田が勝手にこけたか
139: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:54:49.98 ID:f8Ht466P0
感染初期には効くよ
無症状者と軽症者とで差が見られなかったとかいう訳のわからない治験で闇に葬るのはやめろ
投与された人は重症化してない
199: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:03:47.68 ID:pR9bJKPx0
>>139
重症化してるし死亡も出てる
それが投与しない入院患者と比べ、どう差が出てるかだ

ファビピラビル観察研究中間報告 (2020 年 5 月 15 日現在)
藤田医科大学ファビピラビル観察研究事務局

Table 1.COVID-19 に対しファビピラビルを投与された患者の背景因子

死亡退院 223(11.6%)
転院(増悪) 111(5.8%)
入院中(生存) 490(25.5%)
転院(軽快) 180(9.4%)
退院(生存) 914(47.7%)

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_favip_0526.pdf

140: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:55:06.11 ID:s392//rY0
60歳以上の高齢者には躊躇なく投与すれば良い
142: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:55:16.12 ID:Nv+qgZvn0
頭がフサンフサン
143: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:55:44.51 ID:fwaJb/Nf0
そもそも特効薬では無かったものを代用しただけに過ぎぬな。
そもそも、重篤者数から考慮すれば、効く可能性のあるものはなんでも利用したい
思惑もあったろう。

自粛回避で経済を回す為に、アビガンの承認を急いだと思えば良いじゃねの??

151: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:57:28.63 ID:m4RLKikt0
>>143
承認される、って結果につながったならまだいいんだけど、
経産省~官邸~馬鹿のラインがクビ突っ込んだせいで承認されたかもしれないものがメチャクチャだ、ってことなんだけど
209: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:05:25.85 ID:iBXvC0fK0
>>151
レムデシビルか?
144: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:56:03.06 ID:amKi/THz0
重症から9割回復できるんか
145: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:56:15.58 ID:4rt+juWK0
厚労省は承認する能力がないんだろうな。
企業側もそれがわかってるので
海外での治験を進めている。
いずれ、外国で承認されたという理由で
国内でも承認されるのだろう。

厚労省の薬事承認機関はいらないのではなかろうか?

193: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:03:15.37 ID:xjUfOzAL0
>>145

それそれ、羹に懲りて膾を吹く
薬害ばかり重視する連中がいるだろう。

146: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:56:34.14 ID:s392//rY0
アビガンて肝炎とかインフルエンザ等々にも効くからそれで儲けてる製薬会社が困るっていってたよ
158: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:58:12.75 ID:m4RLKikt0
>>146
季節性インフルエンザへの有効性が証明されずに承認されなかった、って医薬品に過剰な期待すぎるだろ
198: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:03:45.32 ID:j3TMQ0uJ0
>>146
インフルでもタミフル程の効果は無かったと何かで見ましたよ?

コピーを阻止するという働きなのであらゆるウイルスに効く可能性があるから、他のクスリがダメな時の最後の砦として承認されたのでは?そもそも特別扱いされていたのです。
今回は期待したけどやっぱりそれほどの効果は得られなかったと…(効果があるかわからない程度の効果)

217: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:06:07.52 ID:xjUfOzAL0
>>198

タミフルも48時間以内投与し、で解熱は1日半早くなるだけですけど。

269: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:15:42.95 ID:j3TMQ0uJ0
>>217
それより効果が無かったということは…
今回も同じなのでしょうかね?
498: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:55:43.55 ID:xjUfOzAL0
>>269

変な奴だな お前、罹ってもゼッテ使うなよ、親にも。

147: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:56:45.55 ID:As9FlilO0
ちなみに
診療報酬点数から、なにが投与されたか?の推測も可能
149: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:57:03.79 ID:BMY+4vCQ0
政治家が誰1人コロナにかからないのはねんでかな~
150: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:57:18.18 ID:bdpNskuF0
アビガンは正直「日本で作られたアビガンが聞くぞ!やっぱ日本は救世主なんや!!」な政権が大好きなノリで前のめりに突っ込んでいっただけだと思う
206: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:04:44.84 ID:UwXGTLpw0
>>150そう思う
152: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:57:30.02 ID:3gfRUS4P0
>>1
重症者を対象にアビガンの治験をしたからダメダメ
こんなピンボケな治験はヤリナオシ!
155: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:57:44.53 ID:YOJE4PGc0
インフルにすら大して効かない薬が中国のいい加減な記録で特効薬の地位まで得て、そこから転落しただけ
162: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:58:52.86 ID:iBFps7py0
>>155
はは、じゃあ同じ効果の、タミフル・リレンザも偽薬か
168: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:00:05.99 ID:YOJE4PGc0
>>162
そういう極端な発想をするからこうなるんだよ
179: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:01:24.76 ID:iBFps7py0
>>168
「こうなる」って一体どうなってんの?

効果自体はインフルエンザウイルスで確認済みのモノを
一体、何を勘違いして「効かない」と言ってるもんだか…

188: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:02:47.84 ID:m4RLKikt0
>>179
アビガンは既存の季節性インフルエンザへの有効性は証明されていないよ
192: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:03:11.15 ID:bAvWOpRX0
>>179
アビガンがコロナに効かないことで小躍りしてるのはなんなんでしょうね。

痛快おじさんと同じ神経してるんだろうかねw

176: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:01:05.15 ID:m4RLKikt0
>>162
タミフルやリレンザは有効性を示すデータをだして承認されてるんでね。
アビガンはそもそもその点においてまともにできていない、というのが事実。
186: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:02:32.69 ID:iBFps7py0
>>176
インフルエンザでの治験は、もう5年くらい前から行われているんだよ
2chでもニュースになってたよ
195: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:03:29.99 ID:m4RLKikt0
>>186
で、アビガンはインフルエンザへの有効性が証明されて承認されていますか?
228: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:07:33.38 ID:iBFps7py0
>>195
RNAウイルスの遺伝子転写を阻害する効果は認めれている

問題になってんのは
インフルエンザは症状が分かっているから
人体のどの細胞に影響が出るだろう、ってのが予想できるけど
新型コロナは全く新しい病原体なので、副作用の程度が分からないね、って話だよ

一体、何を…勘違いして「効果が無い(だから未承認」って話になってんだか
なんつか、何とかして貶めてやろう、って言う悪意を感じるな

233: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:08:56.52 ID:YT0Ff8e20
>>228
催奇形の副作用が問題なわけで
252: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:13:03.95 ID:yUp0osvq0
>>233

副作用で催奇性など他の薬やそこらへんで市販のビタミン剤Aでも過剰摂取で起きる

アビガンの場合もこれから子供を産むお腹の大きい女性への投与避けたり、投与後10日程
性行動を控えられる男性なら全く問題無しと判明済みと言う製薬元で説明済みだぞ
1000回言われてもそれを知らないふりしてアビガンを特別視する、拝金売国特亜野郎

260: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:14:20.85 ID:YT0Ff8e20
>>252
野郎じゃないんすわ
で?
265: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:15:27.17 ID:yUp0osvq0
>>260

阿保の返しはこの程度か

279: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:17:21.99 ID:YT0Ff8e20
>>265
あのさ、はやめのアビガンならいいけどサイトカイン起こすと一つ覚えみたいにアビガン投与しても意味ないの
バカが
484: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:53:59.40 ID:xjUfOzAL0
>>233
妊婦以外で心配はないわけだろう。
491: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:54:56.18 ID:YT0Ff8e20
>>484
なんすか?
314: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:23:23.16 ID:m4RLKikt0
>>228
何も勘違いしていないで、アビガンが季節性インフルエンザへの有効性を示せずに承認されていないのは公知の事実だが
329: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:26:21.74 ID:As9FlilO0
>>314
特例承認受けてるだろ
嘘つくなよ
337: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:27:29.50 ID:m4RLKikt0
>>329
受けてないよ。承認条件よく読みなよ。
季節性インフルエンザへの承認なんかない。
364: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:33:34.72 ID:As9FlilO0
>>337
満遍なく効くからこそのバックアップ承認だろ。

予測された季節性インフルエンザへの機能性は、
そのように計画された薬の方がパフォーマンスは上だろうが、
パフォーマンスは平均的だが、突然変異にも対応できるというこったろ
アビガンで良いのに、なぜ?条件をつける?

いったい?どこの乞食が、邪魔してんだ?

374: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:35:11.81 ID:m4RLKikt0
>>364
効く証明はないけど効くかもしれないから一応、季節性インフルには使用してはいけない条件で承認する、以外ないんだけど。
審査報告書なり、公表資料はいくらでもあるんだから基本は押さえてから寝言言ってよ
229: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:07:35.69 ID:As9FlilO0
>>195
証明済だが、障壁にあってる状況だろ
インフルエンザが想定外の突然変異して
既存薬が効かなくなった時のバックアップとか、
そんな認可聞いたことないわね
247: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:12:30.64 ID:m4RLKikt0
>>229
「ろくに効かないこと」が証明されてるんだよ。
普通ならこんなの承認できないから帰れ、っていわれて承認申請取り下げるレベル。
アホみたいな承認条件で承認されてることのほうがよっぽど闇だよこんなの。
277: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:17:00.29 ID:QTVvbm220
>>247

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-14/QAARF6T0AFB601

ロシアSWF、ファビピラビルが新型コロナで「有望」な試験結果

Yuliya Fedorinova
2020年5月14日 13:14 JST
治験参加者の60%が投与から5日目の検査で陰性-暫定結果
RDIFは国内での迅速なファビピラビル承認を目指している

480: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:53:50.68 ID:QTVvbm220
>>277,378

ファビピラビル製剤は各地で有効性確認されてますよ

182: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:02:03.05 ID:YOJE4PGc0
>>155
「インフルにすら大して効かない薬が中国のいい加減な記録で特効薬の地位まで得て、そこから転落しただけ」
157: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:57:52.41 ID:r4RkK3VZ0
個人輸入でよいなら厚生省は無能
アマゾンのほうが役に立つ
159: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:58:19.38 ID:wu4bsDoT0
藤田医科大

御用医科大

403: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:41:47.17 ID:+YFcnCW80
>>159
まあ藤田も評判落としたのは確かだよな。
160: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:58:37.96 ID:tDbOCnJX0
DSがCOVIT-19ワクチンのような超巨大利権を日本にみすみす与えるわけないわ
飼い主が犬に家の支配権与えますか?
161: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:58:39.50 ID:ep8OYy+H0
白痴アべ一味の自国民大虐殺戦略ただ今発動中!
163: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:58:54.54 ID:8a2wH8GY0
釜山とかいうクスリ?
?ダメゼッタイ!
167: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 12:59:52.48 ID:h3pytbjI0
最初から蹴った韓国医学界優秀っすな
169: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:00:12.23 ID:iBFps7py0
>>167
おう、おめでとさん
171: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:00:21.89 ID:xjUfOzAL0
どうも治験のスケールが小さいのじゃないか?

全国規模でやった?

172: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:00:32.47 ID:4rt+juWK0
そのうち、承認されないのは日本だけ
ということになりかねんな。

まあ、企業も患者の少ない日本では
大して儲かりもしないだろうから
海外での承認を進めているわけで、

厚労省も承認する能力がないから
外国でだけ使われる薬になりそうだな。

174: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:00:41.13 ID:YT0Ff8e20
罹って試せばいい
体験記をツベに流して小金持ちになれ
175: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:01:00.79 ID:u1tfRgkV0
>>1
米英の薬を売りたいから邪魔なアビガンを下げるプロパガンダが喧伝されてるって寸法
177: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:01:19.10 ID:jkencA8r0
アビガンはインフルエンザの治療薬だけど、そもそもRNA転写阻害剤って副作用も強いわけだから。
コロナが治ったけど劇症肝炎や急性腎不全で死ぬっていうのは誰だって嫌だろ。

治験や臨床試験は慎重すぎるくらいに慎重にして安全性を確認してからでないと、自分や家族の体に入れるわけにはいかないよ。

184: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:02:10.62 ID:m4RLKikt0
>>177
「インフルエンザの治療薬」というとやや正確ではないな
231: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:08:18.45 ID:iBXvC0fK0
>>184

気が狂ってる間に免疫で治してる。イメージしかない。
(笑)

178: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:01:22.61 ID:U8pV2zXs0
まあアビガンの持ち上げ方が
キモ過ぎたからねえ
180: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:01:35.51 ID:xjUfOzAL0
ウィルスの増殖を抑えたなら特効薬だろう、
病初期に投与すれば、効くわけだろう。
183: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:02:09.87 ID:pc1RJbKY0
アビガンとフサンの併用
イベルメクチン

サイトカインストームが起きたらアクテムラ

若い人は高熱ならひたすら解熱剤で隔離

226: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:07:08.11 ID:iBXvC0fK0
>>183
キューバのインターフェロンは?
658: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:21:53.69 ID:r4RkK3VZ0
>>183
わかい人にはニコチンパッチでしょ

アビガンは高齢者むけでは

187: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:02:46.48 ID:MvcWCwWV0
アンジェス(森下)も駄目か
189: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:02:49.88 ID:8dpqafNM0
>>1
既存の抗体で十分対抗できるけど、重症化するひとは何らかの要因によって免疫異常を起こしてそれが問題だから、

抗体の代わりのとしてのアビガンよりは、免疫異常に対応するステロイドの方が有効だってことじゃないかな。

196: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:03:32.93 ID:VbkT0fRy0
官僚や役人に還元されないから。
197: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:03:33.32 ID:7vU/1BRe0
フサンが効くみたいだな
9割改善とか圧倒的過ぎる
200: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:03:59.71 ID:tyEhGV0Q0
タミフルの治験だってブリティッシュ・メディカル・ジャーナル(BMJ)でもけっこう疑義が出てたし強い副作用も言われてたぞ(英国医学雑誌(BMJ)2009Dec8 コクランレビュー報告)

効果も公式には有熱期間を24時間短くするだけってあるが、それでも今ではインフル治療に無くてはならない薬だし、オレも飲んだことあるが本当に楽になって効果を実感できた

タミフルは承認でアビガンは承認しない
厚労省の治験承認なんて役人次第なんだな

223: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:06:49.99 ID:m4RLKikt0
>>200
「アビガンは承認しない」なんて事実がそもそもないからな。
富山化学が承認申請していない、ってのが唯一の事実。承認される自信のあるデータが出せないのかどうなのかは知らないが。
201: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:04:15.56 ID:Zif40a6p0
アベの周囲にはまともな医学アドバイザーがいない
裸の大様が醜く踊り、悪意あるマスコミが嘲笑している
202: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:04:22.29 ID:74OaAIaK0
そりゃコロナにかかって生命の危機に直面した人で
プラセボ―やりますって
許諾する人なんて居るわけないじゃん。

馬鹿じゃないの?

204: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:04:28.00 ID:xjUfOzAL0
ウィルス過剰になるから重症になるんだろう。
205: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:04:31.87 ID:YT0Ff8e20
何ならインフルエンザもコロナも自然治癒できるが
基礎疾患あれば合併症起こすってば
自己管理しろよっての
207: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:04:59.82 ID:iBXvC0fK0
金にならんから。
ちょっと構造変えて、新薬にすれば?
(笑)
210: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:05:26.02 ID:Mr0BzfTC0
罹ったかなと思ったら、早めのガスター20
211: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:05:35.67 ID:kHgA2UP80
ウイルス増殖を抑制しかしないから初期じゃないと意味ない
オルベスコで吸入した方がいい
212: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:05:35.97 ID:YOJE4PGc0
アビガンが価値ある薬かどうかはジェネリックが可能になってどこもジェネを作らないというのが全てを物語ってるよ
213: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:05:41.72 ID:4rt+juWK0
この記事だと、厚労省は患者が治験を受けてくれない。
つまり、厚労省が患者ガー、
と言っとるそうだが
そもそもその記事自体が怪しい。

治験でアビガン使うのを拒否した患者って
本当にいるのかね?

215: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:06:06.19 ID:yUp0osvq0
>>1

何で安倍首相のせいにしてんだ? レンコリ馬鹿キムチ特亜

安倍さんは国内外の臨床で既にある程度の効果が出ていたアビガンの承認
の意見。絶対的な特効薬では無いが極めて有効なコロナ対処療法治療薬だったからだろ。
全てそれを使うとも言ってはいない。

それをレムデシベルなど海外の製薬会社から金を貰った野郎や薬害エイズなど
前科のある厚生省があれこれ工作してアビガンを悪者にして、チョンシナレンコロが
煽ってるだけじゃねえか。そのチョンやシナー中国ではアビガンの後発品コピーを
浸かってコロナ感染抑制に大きな効果を上げている。売国上級など自分等や身内仲間
がコロナ感染重症になった時は、認可も関係無くいの一番で使わせ、石田純一現象的
に助かってるじゃねえか。 ふざけんなボケ!

色をつけて嘘結果報告も誘導する、バカ藤田 医大 もいい加減にしろ売国チョンが

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1594376828/l50

216: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:06:06.57 ID:+vZJNbRR0
副作用がないんだからダメ元でアビガンを飲むだろう
偽薬を飲まされる治験に参加するバカはいない
218: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:06:08.44 ID:qwCqkyRf0
フサン単剤投与でも効かんのよな
219: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:06:14.28 ID:GzmX+bIw0
イベルメクチンどーなった?
250: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:12:41.51 ID:mVROpeCj0
>>219
静かに進行中
221: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:06:46.06 ID:vGm4qAIi0
タミフルは、怖いほど効くのに
感染は残るとか言うんだろ?
243: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:11:37.80 ID:BDhIkQC30
>>221
タミフルも効かねえだろ
使う価値が無いとしてる国がほとんど
世界の生産量の八割を日本たった一国で消費してる政治薬品やでw
222: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:06:46.30 ID:CHU86Tff0
感染初期に飲ませてほしいわ。
224: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:06:52.95 ID:tuC2HBAp0
アビガン+フサン
イベルメクチン
こいつら話題聞かなくなったな
225: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:06:57.73 ID:qM4G1QVF0
効果はあるのが判ってるけど、認証条件としての統計的に証明できなかったから、これが日本の認証システム限界。
227: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:07:18.53 ID:l2/u1R5+O
藤田医科大の他に別の医科大も参加で比較すれば良かったのにな
232: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:08:23.95 ID:7vU/1BRe0
ベスト→封じ込め
次善→治療薬で解決
最悪→ビルゲイツのアストラゼネカワクチンで不妊化とデジタル認証の実行
234: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:08:59.57 ID:74OaAIaK0
アビガンを、重傷者に投与しまくってたでしょ。

でも実際はタミフルと同じで、熱出て2日以内ってのが
妥当な使い方だと思うぞ。

作用機序、ほぼ同じなんでしょ?

255: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:13:25.79 ID:iBFps7py0
>>234
あぁ48時間以内、だったっけか

まぁ新型コロナが、どれだけの浸食スピードで
人間の内臓を食い散らかすのか?まだ良く分かってないからね
とりあえず感染初期なら効果が出やすい、ってのは間違ってないと思う

294: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:20:34.25 ID:74OaAIaK0
>>255
元々インフルエンザの
タミフル代替薬だからなあ、アビガン。
299: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:21:24.86 ID:m4RLKikt0
>>294
そっちは早々にコケて、追試も落ちてるけどね
235: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:09:00.09 ID:4rt+juWK0
厚労省が無理難題押し付けて
アビガンの申請がしにくい状況を
つくってるんだろうな。

役人がよく考えることだ。

236: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:09:03.71 ID:UwXGTLpw0
治療薬の開発は進めて欲しいがワクチンは慎重にして欲しい
238: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:10:12.63 ID:+vZJNbRR0
新型コロナに効く薬は…? ノーベル賞科学者・大村智が語る「“抗寄生虫薬”の意外な可能性」――文藝春秋特選記事

果たして“ノーベル賞の薬”が、救世主になる日は来るのだろうか――。
6月初め、イベルメクチンが新型コロナに有効であるとした、一部の論文は取り下げられたが、
北里大学は今夏以降、医師主導の治験を開始する予定に変更はないという。

239: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:10:32.62 ID:iBFps7py0
因みタミフルやリレンザなんかも
ウイルスが完全に増殖してしまった後では、効果は出にくい

だから「発熱から24時間以内なら、効果は出やすいですね」と言って
処方されるんだね

240: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:11:10.85 ID:j8HXyvjZ0
西アフリカのエボラの時もZMAPPとアビガン併用が主力だったからね。
ZMAPPは一人分5000万円だったらしいけど
242: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:11:37.08 ID:YT0Ff8e20
いま、治癒したヒトのDNAからワクチン作って治験してるやん
もう少し待ちんさい
245: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:11:48.25 ID:vGm4qAIi0
40度の熱を出して、夕方に病院に行って
インフルエンザやと診断されてタミフルを出されて
翌朝には平熱やからな
436: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:46:27.00 ID:hYG0/3z40
>>245
種死亡やけどな
246: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:11:59.51 ID:KUTwUBfQ0
ネトウヨ悶絶w
249: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:12:40.38 ID:YT0Ff8e20
>>246
死んだら無党派よ
248: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:12:32.70 ID:rQaErsUC0
天下りを拒否したから
251: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:12:47.07 ID:wGkC3dSO0
熱冷ましと喘息吸引と血液サラサラの薬の組み合わせが最強ということか
254: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:13:13.54 ID:lyfuodSN0
アビガンは別にコロナに効いてるわけじゃないでしょ
コロナによって引き起こされる症状を個別に緩和してる
ワクチンとは全く用途が違う

罹っちまったなら現段階ではアビガン接種すべきだと思うね
血管と肺に受けたダメージは退院しても完全回復はしないみたいだし
20年後とかにコロナ患者の団体発足してアビガンを使わなかった政府を提訴しそう

484: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:53:59.40 ID:xjUfOzAL0
>>254
作用機序分かってますか?
619: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:15:10.31 ID:9YaNyb8+0
>>254
むしろコロナウィルス個別にしか効かなくて
人間の体の症状には何の影響もない
256: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:13:30.03 ID:BD0fNho/0
フサン
なんか髪の毛が生えそうだな
258: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:14:13.00 ID:V3XjtKqd0
丸山ワクチンみたいな扱いになるんでしょうね
家族が分厚い調査票持って行かないと手に入らない
261: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:14:35.61 ID:74OaAIaK0
あれだけ効果絶大のタミフルですら
あんなものは効かないと言いきってる書き込みを見ると
政治的な意図を感じざるを得ないね。
267: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:15:34.33 ID:bAvWOpRX0
>>261
絶対に飲ませたくない勢力があるんだろうw
262: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:14:45.14 ID:Fgapx+9B0
アビガンは中国、インド、中東、ロシア、欧州、米州と効果を発揮して承認、認可されて
2年後に日本に逆輸入しようとするが厚労省の抵抗で、できず。
コロナ収束、在庫廃棄って感じで朝日あたりが自民批判に利用ってかんじ。
264: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:15:01.54 ID:ZeAVuhd40
効かないのは日本だけだよ
266: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:15:31.15 ID:GTlesG2R0
写ルンですがアビガンwwww
268: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:15:37.45 ID:6HUIrWxv0
HIVと似た特徴あるのに抗HIV薬の効果無くなってしまったのか…初期の頃は期待されてたのに
270: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:16:09.06 ID:wwLVAYRM0
白米みたいなもんなのかね。
273: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:16:31.36 ID:V3XjtKqd0
悪化するケースもあるから慎重なんでしょう
274: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:16:31.59 ID:NrJFL6200
極めてじゃなくても高い有効性で十分なんだが
275: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:16:48.81 ID:WM+KsLsi0
単独にこだわる意味がわからん
276: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:16:58.58 ID:tATGHHR80
安倍が寄生しようとすると必ずろくなことにならない法則
278: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:17:04.06 ID:derLWLQp0
この記事怖くね?
アビガンが効くかどうかはどうでもいいんだけど
明らかにミスリードさせようとする意図を感じる
280: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:17:28.88 ID:iBFps7py0
なんつーか
「一体これはどういう薬なのか?」って言うのを
医者から直接聞いて、その上で記事を書いた方がいいんでないかと
282: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:17:51.26 ID:ji6QsZdf0
何故かクロロキンを猛烈プッシュしてるトランプと言い、
アビガンが効くと信じて疑わない日本保守と言い、
世の中には非科学的な奴が多いよな。
283: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:18:03.12 ID:RpaYNL/j0
まあいざとなったらアビガンって道ができてるのだから見つかってよかっやじゃないか
285: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:18:27.46 ID:H1wwPRPQ0
増殖を止めるだけの薬なんだから初めから併用ありきだろ
287: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:19:00.36 ID:2YWDjtcM0
ジェネリックは違う物質が入っているんじゃないのか
288: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:19:04.94 ID:sbB5to3v0
アビガン+フサン
アビガン+なんか

アビガンに拘りすぎ
フサン+なんかの方が効果があるかもしれないし、
だったら重大な副作用が指摘されているアビガンは必要ない

300: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:21:42.51 ID:jr+n2hr10
>>288
重大な服作用はレムデシビルだろ
なにいってんの?
497: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:55:27.28 ID:CcasxjTm0
>>288
アビガンの重大な副作用って、催奇形成以外に何があるの?
289: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:19:29.56 ID:PEMxgnwR0
イベルメクチンの治験はどうなった?
290: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:19:40.63 ID:fk0HYLVK0
トロンと同じ運命に
291: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:19:56.30 ID:myHeWuPA0
非常事態でも何でないってことだ
騒いでいたのは日本オワタと叫ぶバカと医者だけ
295: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:20:35.46 ID:T5VisILr0
こう言うのが出てきたから軽症ですんでるんだろ
304: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:21:57.71 ID:bAvWOpRX0
>>295
日本は敗北しなきゃ気がすまない勢力があるんですよ。

日本初の医薬が効かなくて痛快痛快www

315: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:23:35.74 ID:CED4+r/60
>>304
下町ボブスレーみたいに明らかにダメなのにごり押しするのはいかがなものかと思うが
今回の件はどうなんだろう?
323: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:24:51.63 ID:bAvWOpRX0
>>315
そもそもコロナ専用薬じゃないし。
コロナに効かなきゃ何にも効かない薬みたいに囃し立てるのはねぇw
298: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:21:20.82 ID:NpDj0yDQ0
これ見ると症例が少なすぎてよくわからんということか
302: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:21:49.49 ID:yUp0osvq0
こう言うのを日本語でロクに読めないレンコリ特亜chonシナー「高卒」 買収野郎が
アビガンダメダー を連呼してるだけだものな。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1588734366/353
303: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:21:52.34 ID:2W4VnP9X0
アビガンはアデノシンやグアノシンに偽装して増殖の邪魔するだけっしょ
んなのある程度増えきったら関係なくなるだろ
なのでカクテル療法がメインになってるIL-6阻害やJAK阻害薬使いつつ抗ウィルス薬でいいやん
307: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:22:17.18 ID:8TkD6h9X0
レムデシビル(米国 ギリアド・サイエンシズ)

関係する人物

アビガンが有効だと困るんだろ

309: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:22:40.29 ID:As9FlilO0
フサンは、抗凝固剤
アビガンは、ウィルス増殖阻害剤(特に細胞浸入後)

アビガンで、感染した細胞にウィルスをとどめ
免疫抗体が、その細胞を殺し
フサンで体外に輩出しやすくする

感染した細胞が多いと血栓化する恐れありというこったろ

310: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:22:58.90 ID:YT0Ff8e20
レムデシビルはラムズフェルドが役員してる会社
311: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:23:01.73 ID:73EHevd60
アビガンが効くなら承認された国では当然死者が激減してるだろ?
効く、効くはずじゃなくてそういうデータを出せばいい
312: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:23:17.11 ID:KshFRurF0
イベ、リメクチンとフサン併用はダメなの?
313: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:23:22.20 ID:/gwL8H7G0
軽症が増えてるからイベルメクチンのほうが重要になるよな
なぜか後遺症に対しても効果あるみたいだし
317: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:23:55.32 ID:n3P07/aT0
長崎大学が抗エイズ薬の治験始めたからそっちを信じろ!
318: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:24:03.21 ID:YT0Ff8e20
全部施してもらえ
死ぬよりマシやろ
319: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:24:40.03 ID:ACD/Zxdb0
効いてはいるんだろうが
あの薬が全身に回るとなると考えただけでも恐ろしい
普通の細胞にどれだけの影響を与えているのだろうか
320: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:24:41.07 ID:2DEo3haF0
普通の人でも数年に一回血栓溶かししたら血管内がきれいになって生活習慣病になりにくそう
324: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:24:59.04 ID:ucjy8ulH0
時間がアビガンを忘れさせてくれるはずby安倍+厚労省役人
325: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:25:01.58 ID:2l/Sld3Z0
軽症者というか無症状者でもいいけど、アビガン投与してウィルスが減ってるかどうか見ればいいじゃん
対照群にも偽薬を与えておけばいいだけ
そうすれば効いたよね、早めのアビガンになるかどうかわかる
372: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:35:07.98 ID:vE2sV+l00
>>325
いやだからその人体実験に参加したい人が集まらねーのよ
日本ではコロナの治療は無料だから
治験参加するメリットがねーし、
催奇性の副作用がー言われたら、若者はびびるだろう。

だから外国で治験進めるわけだが、
薬の承認は国ごとなので、その国のルールに従う必要がある
いきなり「あんたのとこの国民使って3相治験やらせて」
って訳にも行かないんで

日本はアメポチだからアメがOK出した薬ならいいだろとか
緊急承認しちまったけど、通常そんな簡単には進まないんよ

385: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:37:04.62 ID:CED4+r/60
>>372
無症状感染者が増えてる今だから偽薬で試験もそれなりに可能な気がするけどね
無症状感染者に効かないわけではないんでしょ?
393: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:39:36.18 ID:vE2sV+l00
>>385
だーかーらー
無症状の若者が、人体実験参加したがるか?って話
しかも副作用が催奇形性
20代30代がやりたがるか。人の気持ち考えろって。
427: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:45:06.25 ID:NjYRpDJ+0
>>393
いっぱいいるとおもうぜ
副作用覚えてるのは抗がん剤 副作用に発熱、禿げる、奇形児
金に目眩んでたし仲間誘って喜んで行ったよw
476: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:52:32.46 ID:vE2sV+l00
>>427
治験参加者が集まらないのが現実なので
お前さんが少数派やろな
499: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:55:59.14 ID:k1CJPmc+0
>>476
プラセボによる三相治験はロシアで行われて、統計上、有意な差が認められたとして、緊急承認されてんだけど?www
586: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:09:53.71 ID:NjYRpDJ+0
>>476
最近減ってるらしいな
昔は大学生やニートに人気あったんだぜ
404: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:42:07.64 ID:HVFEFyg60
>>385
無症状の感染者は健康な人間だぞ。
397: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:40:20.03 ID:2l/Sld3Z0
>>372
だから実験しますよとか言わずに、しれっとこれは効果があるかもしれない薬です
投与してみますか?って軽症者に偽薬を出せば対照群になるじゃねえか
アビガン希望するやつにはそのままアビガン投与して、対照実験になるだろ
434: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:46:23.28 ID:vE2sV+l00
>>397
どこからツッコミ入れていいか分からない…
キッズかな…
518: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:59:36.69 ID:yEp6yp4w0
>>372
レムデシベル一部の人には効く可能性あると思うけど
あれ緊急承認した国を叩かないマスゴミは頭おかしい
327: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:25:40.34 ID:/k3APP6v0
そうなの?
おれの友達はアビガンの材料作ってるとこに就職きまったって喜んでたが
富士フイルムではない
328: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:26:01.26 ID:3JzRbQnq0
> 偽薬(プラセボ)が投与される可能性がある試験プログラムへの参加を拒む患者が少なくなく、 当初から難航
そりゃそうだ
330: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:26:27.25 ID:V3XjtKqd0
劇的に効いたという話は聞いたことがない
355: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:31:47.09 ID:2l/Sld3Z0
>>330
石田純一とかそら豆琴美とか
333: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:26:55.32 ID:tyEhGV0Q0
本当にアビガンのネガキャンはしつこいし大手メディアものっかってるし不思議だね
厚労省の上の方が悪意をもって誘導しているんじゃないか
334: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:26:57.81 ID:TtuU/TUo0
石田純一には効き目があったんだろ?
369: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:34:33.83 ID:vP0747Wp0
>>334

治したのは免疫だからな。
アビガンの効果がどの程度かは分からん。

381: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:36:27.76 ID:As9FlilO0
>>369
全部の薬がそうなんですけど
なに言ってんだか?
335: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:27:25.35 ID:74OaAIaK0
上級国民へのアビガン投与は続くんだろ?

ひでー国。

336: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:27:26.10 ID:m5tATzWj0
>抗血栓薬「フサン」とアビガンを重症患者に併用

フサンが効いただけなんだよな

342: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:28:54.02 ID:As9FlilO0
>>336
コロナって、循環器系の疾患だっけ?w
347: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:30:31.06 ID:ACD/Zxdb0
>>342
そうだよ
421: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:44:05.18 ID:FDqQ4Tip0
>>336
これなw
338: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:28:07.15 ID:3JzRbQnq0
アビガンとフサンを一緒にした薬を作ればいい
349: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:30:55.24 ID:j3TMQ0uJ0
>>338
フサンて点滴?
アビガンは点滴バージョンもあるのかな?
339: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:28:22.73 ID:yEp6yp4w0
藤田医大の発表も治験数が少なすぎて
絶対有効とは言えないってだけ
担当教授の口ぶりは個人的には有効っぽいから
もっと治験したい
万能薬扱いは間違ってるがある程度有効
341: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:28:52.48 ID:jr+n2hr10
個人輸入できるようになったらそうすればいい
厚労省のクソ利権なんぞには付き合わん
343: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:29:08.49 ID:3JzRbQnq0
フサン+アビガンと、フサンに分けて比べられないか?
368: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:34:14.33 ID:j3TMQ0uJ0
>>343
アビガン無しの治療が難しいのでは?
入院一言目が「アビガン処方して貰えますか」かもしれないですよ…
医師がアビガン無しの治療を進めると、キレられそうです。
346: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:30:30.15 ID:TM5/YBPO0
テレビでやたらアビガン持ち上げてた時点でおかしいと思えよ
どういう連中が番組作ってるのか考えればどういう意図でやってたのかわかるはず
350: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:31:18.40 ID:yEp6yp4w0
まあアビガン万能薬扱いはおかしいが
中国がアビガンきかないって論文出した後
なぜかジェネリック大量生産し始めたこと
否定派はどう思ってるんだろうね
352: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:31:27.09 ID:m5tATzWj0
いま有力なのはこいつ
他は雑魚

小野薬の開発中止品含め3候補 新型コロナ治療薬に有望
https://news.yahoo.co.jp/articles/edb8dcf0c7813b81c2b598a47c52806540b86b41

353: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:31:30.04 ID:j8HXyvjZ0
アブサン
354: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:31:46.96 ID:fUGuWNQ60
マスゴミとそいつらに扇動されたノイズのせいで、薬効と薬害が論理的に按分されねーのは害悪だわ。
はやくNHKスクランブル化して民放から免許剥奪オークションして、社会の健全化と治験原資に充てたほうが良いわ。
356: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:31:55.03 ID:lo35WtzW0
喘息薬のオルベスコが効きそうだけどな
対処療法だけど
363: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:33:01.82 ID:BGkuaJNI0
>>356
コロナは肺だけじゃないからな
357: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:32:09.22 ID:rWO9EFs00
藤田医大ってのがなんか恣意的なんだよなあ
358: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:32:14.87 ID:r+vFU0SS0
滑り落ちたと言うよりあの頃は何か効果があるとされる薬にすがりたかったからアビガンが選ばれただけです薬としての実際の効果は皆無だったわけですが心の支えになって回復した人も少数いただけでも意味はありました
373: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:35:10.59 ID:73EHevd60
>>358
日本製ということが一部の人を狂信者にしちゃったよね
あとは株の値上がり目的の奴らが工作してた
378: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:35:56.18 ID:QTVvbm220
>>373

>80 名前:不要不急の名無しさん :2020/07/24(金) 17:04:57.72 ID:V2P3w9Gv0
>インドでも結果が出ちゃいました
>https://www.biospace.com/article/glenmark-pharmaceutical-s-antiviral-drug-favipiravir-hits-the-mark-in-small-phase-iii-covid-19-study/

359: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:32:18.85 ID:WTLJLjo/0
政治家が誰一人罹らないのは
定期的にアビガンの予防的投与受けてるからなんだろうけどな
362: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:32:59.83 ID:74OaAIaK0
>>359
何か裏があるだろうね。

ありえないもん。

598: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:11:53.13 ID:SpMdyPLJ0
>>359 アビガンはウイルス増殖を抑えるだけだから、残念ながら感染予防効果は殆ど
無いし、軽症者に使っても劇的な差分がなく何れも直ぐに完全治癒しているらしい。
とにかく多くの中等症患者に対して使ってみて差分を明確にする必要がある。また重傷者に
使っても、既に手遅れの場合には大きな改善効果は無いとも聞いている。認可すると万が一の
場合は全て厚労省責任(=税金での補償問題)になるから、当面 現状の訴訟しないという
「覚書」署名方式での投薬で十分と思う。腎臓疾患や子作りの無いご老体には使うべき
360: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:32:52.56 ID:9skE2gIo0
副作用が大きな薬を、効き目が分からないのに使えるはずない。
375: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:35:19.90 ID:QTVvbm220
>>360
レムデシビル(ベクルリー)は添加物の副作用によって腎臓に透析必須の損傷を与えたケースが多数あるけど
それでも特例承認されているからなあ
398: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:40:37.21 ID:73EHevd60
>>375
レムデシビルが効くかどうかはおいといて
生きるか死ぬかの人に効くなら副作用が強くても薬としての価値がある

ほとんどの人が軽症でほっといても治る病気に副作用が強い薬はいらない

407: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:42:38.08 ID:jr+n2hr10
>>398
1行目と2行目で既に矛盾してて草
411: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:42:58.15 ID:QTVvbm220
>>398
ベクルリーの添加剤スルホブチルエーテルβ-シクロデキストリンナトリウムは
腎尿細管に対して毒性を有する、そうな

だからコロナが治ったとしても人工透析になっちゃうという薬なのよ
それなら機序が似ていてこの添加剤が入ってないファビピラビル製剤の方が使いやすい

439: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:46:52.18 ID:73EHevd60
>>411
だからアビガンが重症者に効くというデータもってこいよ
446: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:48:21.29 ID:QTVvbm220
>>439
そもそもが重症者に効くような機序の薬じゃないからね
527: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:01:29.29 ID:ccW3ypu40
>>398
レムデシビル3相試験
https://www.nejm.org/na101/home/literatum/publisher/mms/journals/content/nejm/0/nejm.ahead-of-print/nejmoa2007764/20200528/images/img_xlarge/nejmoa2007764_f3.jpeg

重症者に効くどころか死亡率高めているわな。 重症者は別のアプローチで治療してくれと書いてあるでー

533: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:03:00.20 ID:FDqQ4Tip0
>>527
ウイルスの増殖を阻害する薬っていうのは、人間の正常な細胞の分裂も阻害するということだからな
まぁ正しくはタンパク質合成の阻害なんだが
539: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:03:46.78 ID:YT0Ff8e20
>>533
人間の肺にある『ACE2』というたんぱく質でできた受容体がウイルスを取り込んでしまうことで感染が起きるが、受容体にウイルスがくっつくのを邪魔する物質が存在する。それが『抗A型抗体』
540: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:04:05.67 ID:6/N/clM80
>>533
高校の生物からやりなおしたほうがよろしいかとw
542: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:04:29.23 ID:FDqQ4Tip0
>>540
いや、お前が馬鹿なんだよ
553: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:05:29.35 ID:6/N/clM80
>>542
ていうかせめてウィキ(笑)くらいみてからかなんか書けよw
567: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:07:22.63 ID:FDqQ4Tip0
>>553
wikiとかどの辺の話かな?
お馬鹿さん
574: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:08:11.82 ID:6/N/clM80
>>567
RNAウイルスのゲノム複製メカについて調べましょうw
579: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:08:56.46 ID:FDqQ4Tip0
>>574
で?具体的にどのへんかな?
555: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:05:53.14 ID:dyJ3yj210
>>527
添加物が腎臓の機能を破壊する事はベクルリーの添付文書にも書いてあるからね
有効成分以外のものが身体を壊す薬を使うのは怖い
365: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:33:43.48 ID:TuKvlFZG0
治ってもらっちゃ困ることがあるんだろ
370: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:34:36.92 ID:hsjzF9pe0
たぶん後で副作用とかでトラブルがあると厄介なので外国の薬を転用しようという腹だろう。
責任逃れの我が政府。
371: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:34:47.85 ID:r0jKWv0k0
アビガン、アビガン言ってたの安倍だっけw
379: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:36:07.03 ID:YT0Ff8e20
>>371
チャイナ
377: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:35:48.01 ID:jr+n2hr10
副作用がどうとか関係ないね
明らかにワクチン利権
380: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:36:14.15 ID:Q3JGJII50
ウィルス退治は出来るが副作用も強い
森の火災には放水じゃ足りないって理屈だよ
383: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:36:54.11 ID:QTVvbm220
>>380
むしろ副作用は少ない方だと認識されているが
コロナが治っても人工透析になる薬使いたいか?
391: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:38:24.31 ID:jr+n2hr10
>>380
有害事象は尿酸値上昇くらいって調べればわかるのに
こんな嘘付いてる奴は何なんだろうなしかもアビガン否定派だけ
本当怪しいわ
425: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:44:26.62 ID:jr+n2hr10
>>409
>>391
738: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:42:04.69 ID:jr+n2hr10
>>729
>>391
382: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:36:46.17 ID:ZkL7Rdeb0
抗ウイルスでアビガン使うんだけど血栓できちゃうからフサンで血栓溶かす
じゃなかったっけ
384: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:36:54.14 ID:HVFEFyg60
アビガンって「ウィルスを増えないようにする」だけで治す効果はないからな。
RPGで言うなら「毒」と「毒のダメージ量アップ」のデバフに対して、「毒のダメージ量アップ」を消すだけ。
「毒」自体は自然治癒でしか治らないしHPも回復しない。
386: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:37:35.83 ID:wu4bsDoT0
藤田医大しか検証に参加しなかった事が

アビガンの無効性の証明になっている

392: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:38:30.73 ID:QTVvbm220
>>386
ダイプリの軽症者の受け入れ先になった関係で藤田がやったんだよ
他の病院からも参加者募ったからそのデータも少し入っているはずよ
415: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:43:46.34 ID:UPflm40C0
>>386
治験でプラセボ投与された人が死んだら医療事故扱いで病院潰れる。
429: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:45:15.95 ID:QTVvbm220
>>415
戸山のあの病院がいまだにレムデシビル治験の結果を公表しないのはそういう理由もあるのかもね
387: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:37:47.48 ID:BtyK1sal0
医者がコロナに罹ったら真っ先に
アビガン飲むよ
感染初期に一番効果があるから
388: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:38:04.32 ID:w9N+UcgF0
陰謀なんたらで日本では承認遅れても、そろそろ海外でも治験の結果が出そうな期間は経ってる、が…
400: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:41:12.33 ID:vE2sV+l00
>>388
承認が遅れてんじゃなくて

申請が出てない

422: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:44:09.90 ID:k1CJPmc+0
>>400
それは違う、承認申請するに際して提出を要求されているデータがハードル高いままなんだよwww
だから承認申請できない、そこで企業治験を海外で積極的に行ってデータを集めているだけwww
ハードルを下げたら明日にでも申請するさwww
389: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:38:11.48 ID:YT0Ff8e20
アビガンで薬害沙汰起きたらどうすんの富士フイルム
412: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:43:19.71 ID:CcasxjTm0
>>389
禁忌に指定されている使われ方をされても
富士フイルムに責任は発生しないだろ
394: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:39:41.56 ID:As9FlilO0
中国
タイ
インド
ロシア
イランで、承認済

アメリカも、アビガンを承認してたっけ?

395: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:40:13.63 ID:YAj/q05S0
アビガンでウイルスが増殖するのを防いで、フサンで炎症を抑えるってことでしょ?

薬のカクテルって普通じゃないの?

647: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:20:32.00 ID:jJMurJlC0
>>395
>アビガンでウイルスが増殖するのを防いで

だよな。アビガンはそもそもそういう薬。治療薬ではない。
ウイルス増殖抑えてる間に、他の薬で症状抑えたり
免疫等でウイルス破壊してくれるようになるのを時間稼ぎするだけのもの。

396: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:40:14.79 ID:aR8PdgDj0
利権に繋がらないからだろ。
401: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:41:31.61 ID:k1CJPmc+0
>>1
だからといって、アビガンにやっぱり効果があったと3年後にわかっても意味はないし、
日本以外の諸国が積極的にアビガンを緊急承認している事実は変わらない
402: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:41:37.60 ID:YT0Ff8e20
ささっとサインすればタダで治験扱いで責任は問いませんと実印押して
アビ出してくれる医療機関調べとけば
405: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:42:14.82 ID:As9FlilO0
世界の多くの国が承認して

厚労省が承認しない
これって、馬鹿丸出しの低能

408: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:42:46.70 ID:Tehwi7gG0
効き目無いならしょうがない終了
次行ってみよう
409: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:42:48.27 ID:sbB5to3v0
軽症に効果絶大といわれているのがアビガンだが、投与患者の1割には効果がなく重症化している
少しでも重症化を防げているのなら十分な効果といえるがそれがこれまで全く解明されてない
効かない患者には全く効かない
このままでは承認なんて夢のまた夢

だから他の既存薬と併用して、活路を見出だそうとしてるんだろう
退院が2、3日早まるという以外に効果らしい効果が無ければ、副作用が他の既存薬より怖いなぁという懸念から使用を躊躇う病院が出てきておかしくない

424: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:44:22.02 ID:QTVvbm220
>>409
サイトカインストームになった重症者にはこの薬はそこまで効果がないよ
自分の免疫系が自分を殺しに来る状況でウイルスを叩いても仕方ない
448: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:48:40.34 ID:sbB5to3v0
>>424
一番最初に中国の治験報告があったが、確か軽症の8割、中~重症の6割?に効果ありだった
日本もだいたいこれくらい
つまり軽症の約2割には効果なく症状が悪化している
軽症者全員に効く訳ではない
435: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:46:26.65 ID:k1CJPmc+0
>>409
重症化するメカニズムはサイトカインストームによるもの
アビガンはサイトカインストームに効果がない

ただそれだけ

410: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:42:53.10 ID:xxJMXZf40
ていうか2週間やすんだら99.9999%治る
413: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:43:41.83 ID:PylbMmF10
副作用は見られなかった
治験結果報告されていた
414: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:43:44.71 ID:nUbDu9lX0
ネトウヨ「アビガン飲めばコロナも癌も禿も一発だよ!アビガン凄ぃよぅ」

↑これ見て1日3食アビガン食べて生きてるけど、合ってるよね?(´・ω・`)

416: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:43:48.16 ID:36gU0KrA0
マスコミやコメンテーターが
アビガンつかえ
アビガンは危険!とか言いまくっておったイメージしかないわ
417: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:43:49.04 ID:5rcOxekC0
ジャップにはクレーマーが多いから仕方ない
418: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:43:50.44 ID:ACD/Zxdb0
まあ遺伝子のことも考えて年寄りだけが選択するといいと思う
419: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:43:53.56 ID:FK0A9k7E0
石田純一 「アビガンで治りました。ありがとうございました」
ゆうてたやん
557: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:06:01.33 ID:36gU0KrA0
>>419
石田さんは、口だけだから
600: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:11:59.83 ID:j3TMQ0uJ0
>>419
さすが石田さん…
浮き沈みをしながらも芸能界を生き抜いた人です。

あまたの批判の中にも関わらず、アビガン信者の心を鷲掴みすることに成功しました。
失言も多いですが、たまにクリーンヒットを打つんですよね?
しぶとい!私はこんなお調子者は嫌いではありません。

607: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:13:09.42 ID:0fWDY71A0
>>600
再感染するときはステロイド尽きてるから
今度こそ望みの安部ガン漬けが堪能できるよww
423: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:44:18.35 ID:j8HXyvjZ0
カシンスキーも自分の親がコロナになったら無条件にアビガン飲ませるといってたよなあ
426: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:44:52.59 ID:UPV3nCYG0
アビガン投与しない医師を5chで殺人だとか罵ってた人たち今どんな気持ちなんだろうね
全く効果も副作用も知りもしない薬剤の名前あげてこれを使えとか医者にむかってわめいて
こいつら頭いっちゃってるなと思ってた
忽那医師とかも当時ヤフーのニュースでアビガン信仰に苦言を呈してたな
432: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:46:07.14 ID:jr+n2hr10
>>426
忽那医師?ああ必死にレムデシビル推してアビガンひたすらネガキャンしてたゴミね
忘れてるでも思った?
433: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:46:22.95 ID:QTVvbm220
>>426
あの人の病院はいまだにレムデシビル治験の結果を公表していない
彼も治験に関与していたとのことなので眉唾で読んでいる
428: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:45:11.49 ID:r0jKWv0k0
アベガンな 安倍癌
430: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:45:36.72 ID:Vq5y3Ove0
フサンは抗血栓もあるが、新型コロナが細胞感染に必要とするTMPRSS2を阻害する効果も見込んで使われてるはず
つまり、抗ウイルス剤としての意味合いもある
437: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:46:31.48 ID:pteqCrlM0
この薬を使う気が無い者達が
調査したから
1番効果有ったにも関わらず
武漢コロナウイルス肺炎には
この薬を選びたく無かったのでしょ
438: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:46:49.78 ID:8KouivsB0
アビガン信仰の終焉
ちーん
440: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:46:53.55 ID:xkw0qcpJ0
感染初期にしか効き目が無い。
→→→
でも、PCR検査はやらない。
→→→
重症者に投与しても効き目は無い。

なんだ?この矛盾は・・・

441: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:47:00.29 ID:FK0A9k7E0
近江殿下も3年ぶりにプラント稼働させたのに残念やったな
443: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:47:37.73 ID:BtyK1sal0
安倍もこんな事があるから
世界中にばら撒いたのかな
イギリスが第3相試験まで来てるから
期待してるわ
444: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:47:40.46 ID:JcEg2i6o0
福岡県ではとっくにアビガン使えるようになってますが。

アビガン、福岡で早期投与可能に 軽症者も、医師会発表
https://www.asahi.com/articles/ASN5C5VLGN4ZTIPE01V.html

福岡県医師会は11日、新型コロナウイルスの治療薬として期待される
抗インフルエンザ薬「アビガン」について、
県内の約50医療機関で軽症を含む患者への早期投与が可能になったと発表した。
重症化の予防が期待できるという。

医師会によると、藤田医科大(愛知)などが進める臨床研究に参加する形で、
県内の複数の病院が各病院の倫理委員会の審査を経て、
主に中等症や重症の患者にアビガンを投与し、効果を示す結果が出ていた。

医師会はさらなる早期投与をめざし、
医師会が設けた倫理委員会が一括して審査する
「福岡県方式」を同大と厚生労働省に提案し、承諾を得たという。

今後は医師会に登録した医療機関で、医師の判断と患者の同意があれば
投与が可能になる。高齢や基礎疾患のため重症化の懸念がある患者には
軽症でも投与できる。治療の結果は同大などに届け出て有効性などの
確認に生かしてもらう。

445: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:47:47.01 ID:LeJP7xXN0
厚労省の天下りがいないから認可されないんだよ
450: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:48:47.31 ID:FK0A9k7E0
>>445
腐れ外道だなまったく
447: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:48:23.60 ID:YHeDjG4H0
比較出来ないから無理って事ならアビガン以外も認可されんやん。アホなん?
449: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:48:46.38 ID:NaKPUaxH0
安倍が全世界にデマ拡散
452: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:49:11.77 ID:bAvWOpRX0
>>449
痛快ですよね?w
451: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:49:07.06 ID:V++mYwNi0
不思議なんだけど、催奇形性を理由にアビガンの流通を控えるのって理屈にあってなくない?

事実上コロナで死ぬ危険性があるのってもう子供とか作らない世代だし
40歳未満は投与しなければいいだけの話なんじゃないかと思うんだが

467: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:51:21.00 ID:sbB5to3v0
>>451
副作用はどの薬にも少なからずあるし、
それに見合った効果があるかどうか
アビガンにはそれがない
479: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:53:25.85 ID:jr+n2hr10
>>467
ないとか断定してる時点で説得力もクソもないな
ただネガキャンしたいだけだとわかる
502: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:56:40.96 ID:sbB5to3v0
>>479
だったらアビガンはとっくに承認されている
安部が5月中にとか言ってたからな
547: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:05:02.03 ID:j3TMQ0uJ0
>>502
阿部ちゃん乗り気でしたからね!
申請されたら直ぐ承認すると息巻いてました…信者の心(票)を掴むチャンスでした!

ただ、申請すらされないとは考えていなかったのでしょう。可愛そうに…
承認されないのが陰謀論とおしゃっられている方はどう捉えているのでしょうか?

469: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:51:31.98 ID:73EHevd60
>>451
高齢者に飲ませれば効くというデータがないから

効くなら年齢制限かけて市販してもいいだろう
年齢制限かかってる薬はたくさんあるから

559: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:06:18.17 ID:pj5Xe90a0
>>451
病人の命より医学史に汚点がつかない方が重要だから
453: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:49:26.55 ID:4qAaMjmP0
ワクチン投与の管理差別社会作るのに邪魔だからだろ
454: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:49:30.28 ID:6/N/clM80
ていうか指定医療機関じゃあ治療研究名目で処方してるでそ。アビガンはクソ安いので
アホみたいに高価な「特効薬(笑)」を圧迫するから根回しの結果角が立たないよう見送られているでそ。
まあそういう二枚舌がわが国の裏技ですから心配無用ですねw
455: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:49:37.83 ID:r8liwnck0
でもコロナ重症者出たら、アビガン使うんだよなw
くだらねーわ
462: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:50:38.77 ID:rDYG54qH0
>>455
なんで初期に投与せずに重症化してから使うんだろうな
466: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:51:10.34 ID:6/N/clM80
>>455
重症じゃなくても使ってると思いますよ(笑)重症化にはアビガンより
デキサメタゾンが有効でこれは過剰な免疫反応を抑えるため。まあざっくり抗アレルギー薬ですね。
456: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:49:39.74 ID:ZrTyyctK0
今日本では爆発的に感染者が増えてるけど、殆ど重症者は増えてない
今適用外でアビガンなど薬が投与されてるのも入院患者の超一部だし、それでこれだけ重症者少ないんだからマジで99%以上は自然治癒してんだろう
こんな弱い病気に本当にアビガンが効いてるのかどうかなんて証明するのは時間かかるよ
日本は海外みたいにノリでとりあえず薬出すほど適当な国じゃないからね
457: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:49:39.93 ID:6ntbX//Q0
海外で好評なイベルメクチンはどうだろか?
471: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:51:49.56 ID:VQATgTU90
>>457
あれも儲からないから日本では無しみたいだね
504: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:56:55.08 ID:QTVvbm220
>>471
北里大が治験をやるとか
たしか夏からかな
568: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:07:24.52 ID:wFWlVnFQ0
>>457
海外と言っても中南米やバングラデシュとかだけだし
記事に出てくる医師の発言もなんか胡散臭いのが多いのと

ペルーは政府が根拠なしに効果あると認めて使ってるようだけど
致死率が減った話も出てこないし
今月また感染者数が増え始めてるようでどうなることやら

581: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:09:04.29 ID:2W4VnP9X0
>>457
ユタ大の論文みたけどあれ書いてる本人もどう効果をしめしてるか理解してないようなメカニズムの説明だったから
あんまり信用してないわ
458: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:49:42.55 ID:wlRo8q7u0
厚労省の天下りを入れているか居ないか、それだけの問題。
459: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:49:42.81 ID:HWl3ZcIP0
儲からないから
存在がクローズアップされるまで
それまで訳も判らず死にそうだった政治家どもが
いきなりいつもの傲慢に復活したよな
460: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:50:10.31 ID:8KouivsB0
期待外れな奴
鳴り物入りのハンカチ王子みたいな
516: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:59:29.13 ID:j3TMQ0uJ0
>>460
例えが分かりやすいです。
ちょっと失礼ではありますけど…
461: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:50:34.68 ID:tuC2HBAp0
オルベスコ、イベルメクチン、フサンに期待してる
463: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:50:46.71 ID:JcEg2i6o0
福岡県で5月にもう使えるようになってるって
書いてるやろ
464: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:50:48.91 ID:pp8e6tQQ0
富士フイルムはバカチョンカメラ作っとけよ
468: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:51:22.05 ID:B3ZmgnV10
>>1
効いたという報告が世界的にも多くあった印象だが

認証任せた大学がポンコツだったな
愛知はクソ

470: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:51:43.82 ID:Z1nwk4kU0
バカばっかだな
フサン併用で効果あるなんて東大の論文からはなんもいえないんだが
アビガン単独で治療、無治療、この2群を作って比較しないと、科学じゃないわ
482: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:53:55.69 ID:YT0Ff8e20
>>470
東大新聞で見たが
フサン(ナファモスタット)
472: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:52:04.19 ID:8KouivsB0
もう諦めて、次次
いつまでも駄目な奴に構うな
473: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:52:11.20 ID:YT0Ff8e20
【札幌】ススキノの「おっパブ」クラスター 前の客が舐めた乳首を次の客が続々舐めて感染拡大か? ★5 [1号★]
474: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:52:23.41 ID:k1CJPmc+0
>>1
>科学に徹頭徹尾、正対する道しかないということを、関係者は今回、改めて胸に刻むべきだろう。

じゃあ取り敢えず、レムデシビルについて、科学に徹頭徹尾、正対して欲しいwww
関係者、厚労省や日本医師会は何でレムデシビルについて、アビガンほどに反対しないのか?www
そこを明らかにすべきだろ、科学的に。www

475: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:52:23.76 ID:q2M9JRQb0
> 催奇形性
アンチはいつもこれ
危険があるのは妊婦だけ
それ以外には副作用なし
486: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:54:05.45 ID:vE2sV+l00
>>475
女だけってのはデマ

男も服用終了後の1週間は子作りしちゃいかん

500: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:56:20.54 ID:jbFrYCnO0
>>486
それは精液中に薬が移行して、結果として女性に悪影響を与えるから。
コンドームつければ問題ない。男性への明確な悪影響は動物試験でも認められていない。

理系リテラシーをきちんと持ちましょう。

477: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:52:43.81 ID:EnMZwBH50
どうして石田純一には効いたんだよ
490: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:54:50.54 ID:8KouivsB0
>>477
体力あれば治るんだろ
プラセボ飲ませても治ったかもな
494: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:55:06.98 ID:sbB5to3v0
>>477
退院まで2週間以上かかってるし、アビガンだけだったかどうかわからない
503: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:56:50.98 ID:6/N/clM80
>>494
あれは中等症を超えて重症だったのでアビガンだけじゃなくステロイド等の複合投与を実施。
重症化すると回復するまで時間がかかるので当然の結果。
507: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:57:31.61 ID:sbB5to3v0
>>503
重症だあ?
話にならん
504: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:56:55.08 ID:QTVvbm220
>>494
藤田治験はほぼダイプリ患者対象だから感染してすぐ治験できたわけでなく
そのタイムラグが自然治癒者を増やす方向に出た側面はありそうね
478: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:53:12.50 ID:JcEg2i6o0
ウイルスの増殖を抑える薬

アレルギー反応を抑える薬

ウイルスの侵入を防ぐ薬

役割がそれぞれ違うんだから
お前らが話してるのは
リンゴが美味しい、いや、サクランボのほうが美味い、みたいな
やrなくていい小競り合いだよ

481: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:53:52.54 ID:MsuQCab60
11月以降、ひょっとしたら8月末以降
日本で重症化する数と死亡者数が激増するから
アビガン使わないとか言ってられなくなるよ
483: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:53:59.04 ID:BfzncY/90
>現在、富士フイルム富山化学では、新型コロナ患者を対象とした企業治験を海外で別途実施し、
アビガンの適応拡大の道をなお探ろうとしている。

治験を海外でやらないといけないなんて。
国内の抵抗勢力が強いという事じゃないの?

489: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:54:34.96 ID:jr+n2hr10
>>483
そう言う事
この国は利権まみれのゴミ屑どもが好き勝手やってる国
485: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:54:01.98 ID:tdEPlA3V0
志村や岡江の死は副作用だったのかもしれないな
487: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:54:11.37 ID:6/N/clM80
藤田の主張の間抜けなポイント

「アビガンはウイルス量を下げるだけ。重症化は高ウイルス量で引き起こされた2次的な反応なので
重症例で効果をモニターしても意味がありません。ウイルス量を下げる効果という名目で治験をやりなおしましょうw」

488: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:54:32.05 ID:JcEg2i6o0
だから、福岡県で、5月のはじめに
治験に参加する形でアビガンが軽症者に使えるようになってるって
書いてるやろっ!
これを他の県でもやりゃいいんだが、
アホ知事の方が多いからな
492: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:54:56.92 ID:xnwJp8MP0
ヤバすぎてインフル薬としてもまともに承認されてないのに
アビガンアビガンと叫ぶ連中の知能の低さよwww
493: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:55:06.04 ID:tuC2HBAp0
長年使われてるオルベスコやイベルメクチンなんか
副作用がほとんど無いんだしさっさと承認しちまえばいいのに
495: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:55:19.09 ID:BtyK1sal0
>>444
全国で福岡方式でやってくれ
それが医者の良心だろう
501: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:56:39.99 ID:FDqQ4Tip0
アビガンはバカ発見器として優秀だわな
505: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:57:02.59 ID:JcEg2i6o0
今、福岡でも感染者増えてるから
アビガンを使っての治験が増えてくるだろう
506: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:57:07.13 ID:ZPCRlqoR0
報ステのスタッフが軽症だったのにアビガン飲んでから死にそうになってたからな

https://i.imgur.com/PI0OFBG.png

508: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:57:38.33 ID:BdLL02aL0
別にそれ目的でつくられたわけじゃないし。
で、どの薬が特効薬なの?そんなのまだ無いと思うのだが。
513: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:58:46.59 ID:jbFrYCnO0
>>508
薬に目的とか関係ない。もともと心臓の薬として開発されていたのがバイアグラ。
花粉症の薬はパッケージを変えて睡眠薬として市販されている。
515: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:59:26.10 ID:FDqQ4Tip0
>>508
本物の治療薬があるとしたら、それは抗体医薬以外に原理的に存在しないが、COVID-19は変異するからな…
520: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:00:12.97 ID:WUGgKQnZ0
>>508
葛根湯で良いんじゃね?
509: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:57:40.68 ID:9Pchm4oQ0
2000以上投与した観察研究の死亡率が高すぎた
あれで少なくとも「特効薬」ではないということは明確になった
511: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:58:19.58 ID:vTY9DoaMO
>>1
どっかの国ではアビガン承認してバンバン使ってなかったっけ?w
523: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:00:30.97 ID:QTVvbm220
>>511
ロシアと中国
512: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:58:31.45 ID:Xq4thYcJ0
前々から素朴な疑問なんだけど
レムデシビルはアメリカで緊急使用許可(≠承認、って認識)が出ただけなのに、
なぜ日本はそれを根拠に特例承認までできたの?
517: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:59:29.19 ID:jr+n2hr10
>>512
厚労省の天下りの中外製薬だから
525: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:00:56.23 ID:YT0Ff8e20
>>512
ラムズフェルド元国防長官のコネクションだから
519: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 13:59:39.37 ID:JcEg2i6o0
アビガンは感染した日から
〇日目から〇日目に使うと効果が高いと言われてた
元々が感染初期に効果を発揮する薬だ

もちろん、個人の体質、
基礎疾患を持ってるとか、
ウイルスを多く吸い込んだとか
免疫力で変わってくるだろう

546: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:04:35.98 ID:sbB5to3v0
>>519
初期専用とされる薬だから効果がわかりづらい
若者軽症者を対象にプラセボをバンバンやればいい、第2波ではやってるだろうけど
521: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:00:19.23 ID:NaKPUaxH0
BCGとかアビガンとか
そういうオカルト
もういいから
522: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:00:25.69 ID:0KpMTPYX0
アビガンを大量生産した中国は感染者、死者を劇的に減らした。一方、レムデシビルを採用した米国は感染者、死者も更に増加中。
もう答えは出てるわ。
524: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:00:44.07 ID:WRT7Qsgr0
>男も服用終了後の1週間は子作りしちゃいかん

てか、1週間、長めにみて1ヵ月ぐらい我慢しろやwww

528: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:01:49.87 ID:bAvWOpRX0
>>524
やっちゃいけないと言われると逆に燃えるのがDQN
556: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:05:57.94 ID:jiflr1SU0
>>528
副作用でDQNの血が途絶えるなら良いんじゃない?
526: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:01:07.00 ID:6/N/clM80
ていうか治験は簡単だよ。PCR陽性になって軽症の患者さんからボランティアを募り
同意したヒトと同意しなかったヒトから毎日検体採取。qRT-PCRで時系列データを取って
グラフ化する。中学生の夏休み自由研究レベルのお話ですね。目的はどれだけ素早く
ウイルス量がゼロになったか調べるという1点。
541: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:04:21.35 ID:dyJ3yj210
>>526
藤田の治験はそのウィルス量の測定を咽頭ぬぐい液でやったんだよね
今なら唾液でできるから手技の影響がもう少し排除できたはず
529: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:02:00.26 ID:JcEg2i6o0
何度も書きますが、福岡県ではとっくにアビガン使えるようになってますが。
重大な副作用とか報告されてないよね?

アビガン、福岡で早期投与可能に 軽症者も、医師会発表
https://www.asahi.com/articles/ASN5C5VLGN4ZTIPE01V.html

福岡県医師会は11日、新型コロナウイルスの治療薬として期待される
抗インフルエンザ薬「アビガン」について、
県内の約50医療機関で軽症を含む患者への早期投与が可能になったと発表した。
重症化の予防が期待できるという。

医師会によると、藤田医科大(愛知)などが進める臨床研究に参加する形で、
県内の複数の病院が各病院の倫理委員会の審査を経て、
主に中等症や重症の患者にアビガンを投与し、効果を示す結果が出ていた。

医師会はさらなる早期投与をめざし、
医師会が設けた倫理委員会が一括して審査する
「福岡県方式」を同大と厚生労働省に提案し、承諾を得たという。

今後は医師会に登録した医療機関で、医師の判断と患者の同意があれば
投与が可能になる。高齢や基礎疾患のため重症化の懸念がある患者には
軽症でも投与できる。治療の結果は同大などに届け出て有効性などの
確認に生かしてもらう。

532: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:02:44.55 ID:YT0Ff8e20
>>529
福岡にいきんさい
534: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:03:22.87 ID:JcEg2i6o0
>>532
マジで福岡に行きたいわー
うちのアホ県知事ダメやねん
飛び切りのアホ
545: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:04:34.28 ID:YT0Ff8e20
>>534
うちもなんよ
552: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:05:26.24 ID:JcEg2i6o0
>>545
お互い、アホ知事には苦労しますな
うちの県なんか、まともに検査も発表もしてないみたいだ
565: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:07:10.01 ID:73EHevd60
>>529
> 治療の結果は同大などに届け出て有効性などの確認に生かしてもらう。
その結果が微妙だったわけで・・・
583: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:09:38.60 ID:JcEg2i6o0
>>565
福岡でアビガン使って
重大な副作用は出てるって情報ある?
612: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:13:58.49 ID:73EHevd60
>>583
重大な副作用出た情報ないよ
アビガンが効果あったという情報もないけど
615: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:14:39.37 ID:iiJtFve90
>>612
効果は数値で出てるだろ
729: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:38:44.49 ID:GQMTmeaw0
>>612 コロナ用途での使用例が少ないだけじゃないの。
アビガン自体にもともと深刻な副作用があるんだよ。
まぁその副作用が心配される若い人たちには、
飲ませないとかを実施してるんだろう
741: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:43:35.50 ID:8TgoDudn0
>>729
二重盲検法で?
757: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:50:17.47 ID:1EaDckc00
>>729
アビガンで奇形児が生まれるって症例は人間ではまだないらしいけど
厚労省が認可したレムデシビルはアビガンの10倍の値段で肝臓や腎臓に障害が残る副作用があるじゃん
530: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:02:21.67 ID:HcP/GvV40
>安倍首相の口からは、血税を投入したにもかかわらず、
>アビガンという言葉が発せられなくなった。

それでいいんだよ。
どんどん金を使って出来ることをするべき。
失敗が出るのも当たり前。
いちいち批判するな!批判されることで新しいチャレンジに金を入れられなくなることの方が問題。
赤字国債でバンバン金を投入すればいいんだよ。

535: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:03:29.86 ID:BtyK1sal0
ロシアで緊急承認されてるのに
厚労省はなんで特例承認しないんだ
承認するのはやっぱり嫌なのか
554: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:05:29.35 ID:jbFrYCnO0
>>535
中国や韓国で承認されたら日本も承認しろって思う?
ちゃんと制度がきちんと整ってる国のデータじゃないと。
ロシアなんて経済レベルは韓国以下だよ。
580: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:09:02.97 ID:K7/CZxM30
>>535
丸山ワクチンの時と同じなんじゃないかな
厚労省はどんなに優れた薬品でも利権が絡まないと絶対に承認しない
536: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:03:31.23 ID:GoH0m6Lx0
正義感だけは無理とか治験やってた先生言うてたな
おそらく安倍一味のゴリ押しがあったんだろうな
日本にもまだまともな医者がいてよかった
ワクチンも効果副作用調べないまま強行止めてほしい
573: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:08:04.44 ID:QTqqP6IH0
>>536
富士フイルム、富山化学とか株式取得の動きとか洗うとその辺出てくんじゃね
599: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:11:58.67 ID:yEp6yp4w0
>>573
それ株に詳しくないやつの勘違いで
アビガンなんかいくら増産されても
ジェネリックも世界で大量に出回ってる状況で
富士フィルムの収益にほとんど貢献しないんだよ
その前段階の原材料加工系は儲かるだろうが
537: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:03:33.39 ID:1lVofZDR0
こんな文系馬鹿の書いた記事読む価値なし

「有意差のある結果がみられなかった」
ただその一言につきる

550: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:05:23.45 ID:bAvWOpRX0
>>537
それが何故勝ち負けの話につながって行くのか謎。
安倍さんと結びつける糖質アベガーはもっと謎w
538: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:03:34.65 ID:k1CJPmc+0
薬害が問題だ、科学的にというのなら、レムでシビルの緊急承認に反対すべきですよwww
なんで反対しないんだ?
543: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:04:29.57 ID:FTWLa/2e0
ウイルスの増殖を防ぎつつ炎症を抑えるのが一番効果あるとわかってきてるんだから
アビガン+フサンの治験を進めるべきだな

もうイベルメクチンなんてどの国も治験なんてしてない

544: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:04:34.27 ID:mCXlrv1+0
そりゃレムデシベルのギリヤドなんとかって言う会社って
シナと組んでコロナばら撒いたビルゲイツの会社の子会社なんだから

商売敵のアビガンなんて陰謀の限りを尽くして引き釣り降ろしてんだろうよ

548: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:05:05.53 ID:yEp6yp4w0
アビガン万能薬は絶対に否定すべきだが
状況証拠から言うとある程度は効くんだよな
中国なんてアビガン効かないって論文出した後
なぜかアビガンジェネリック増産して自国で使うだけでなく
世界中に売り込もうとしたんだから
日本の場合そうみえて実はそうでもないくせして
突如として一部の薬に原理原則持ち出すから
じゃ日本のジェネリック薬効かねえんだから承認取り消せよ
549: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:05:10.39 ID:cfSN3UsA0
日本すごいっていいたくてアビガン押だったんだろ
安倍は本当くず
558: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:06:04.79 ID:bAvWOpRX0
>>549
痛快痛快w
551: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:05:24.30 ID:EgaUfgfW0
>>1
金にならないから。
ノーベル賞受賞教授の言うとおり、研究開発費に金が回らないので、パテント切れの古い薬は使わせたくない。
加えて、治験をやるにも金が掛かるので、パテント切れの薬にメーカーも金を出せない。
更に、治験の件数が国内患者数では足りないので、認可に進む要件を満たさない。
576: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:08:43.21 ID:73EHevd60
>>551
金にならないデキサメタゾンは診療の手引に記載されたよ
589: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:10:11.03 ID:6/N/clM80
>>576
そうね。軽症にはアビガンのドーズを下げて投与。様子をみつつデックスを使用。
これで重症化は9割以上阻止できると思う。
593: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:11:08.08 ID:EgaUfgfW0
>>576
炎症防止だから、症状に対する薬としては認めやすかったのかもね。
560: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:06:30.28 ID:wc+zuc4C0
厚労省の利権がらみだろ?
572: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:07:45.98 ID:EgaUfgfW0
>>560
厚労省は、メーカーから治験データー付きで申請されれば承認しますよ。
561: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:06:45.04 ID:2W4VnP9X0
今から3ヵ月前までアビガン=神の薬みたいな形容されてたからな
完璧にきいてたら他の薬なんかほっておいて世界中で争奪戦やってるわ
577: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:08:44.24 ID:dyJ3yj210
>>561
アビガンジェネリックは世界中で有効性が確認されているよ
562: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:06:46.35 ID:mCXlrv1+0
どっちにせよ
コロナも弱毒化してて
もうクスリもワクチンも必要ないかもね
563: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:07:04.57 ID:6/N/clM80
専門医「聡明なみなさんなら当然ご存じでしょうが、いきなり重症になるわけではありませんw」
564: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:07:06.67 ID:ZPCRlqoR0
高齢で退院してる梨田監督もアビガン飲んでないと言ってるしね
566: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:07:19.43 ID:hkJ7Xpzt0
コロナ禍のやることなすこと全てに利権のかほりがするあたり
もうなにがあっても利権によるなにかとして思えなくなったわ
有効だったとしても、それが承認に繋がるとは限らないってことだわ
政治家も患ったときに未承認なもん投与しなくていいよ危険だもんなワラ
610: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:13:41.78 ID:yEp6yp4w0
>>566
一番の利権は研究予算
だからテレビに出てる研究者はマスゴミに乗って
怖い怖い大変大変ばかり言ってる
良心のかけらもない
569: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:07:28.83 ID:UnMadzhS0
玉川に取材してもらえよ
570: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:07:31.58 ID:HMS4XDSy0
二重盲検以外は科学的でないとか無能にも程があるわ。
571: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:07:36.47 ID:N29+xvbt0
>>1
タミフルも少し効いたからアビガンも効くと予想する
但し完治するほど効果はない
575: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:08:30.23 ID:BxnbtUW+0
どうせ上級のゴミカス共が潰したんだろ(´・ω・ `)
578: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:08:51.55 ID:ErxtG9m60
今井総理補佐官が馬鹿、のひとこと。
経産官僚はしょせんこの程度。
582: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:09:24.24 ID:yEp6yp4w0
アビガン投与しても重症化してる例はある
ただ糖尿病で喘息持ちの中年の俺は
初期なら投与してくれって言っちゃうかな
助かる可能性はそのままよりは上がると思うから
584: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:09:46.06 ID:8i0ea4Ni0
そりゃフサンの効果でしかないからな。
585: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:09:48.60 ID:iiJtFve90
サリドマイドは今活躍中だろ
587: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:10:01.28 ID:jbFrYCnO0
製薬は期待されてても治験したら効果なしってケースは多いので、
この業界に慣れてる人は与太話では手を出さないってのが常識なんだけどな。
588: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:10:05.76 ID:Fo24URxq0
老人になら奇形になろーが寿命が縮まろーがどんなヤクでも投与したらいいだろ
対症療法で延命するだけが目的だし
590: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:10:26.06 ID:FDqQ4Tip0
まさかアビガン連呼厨のお馬鹿さんってタンパク質合成のメカニズムも知らないレベルなのw
602: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:12:17.18 ID:6/N/clM80
>>590
コロナのポリシストローニックRNAの転写以降はアビガンの守備範囲外でございますw
620: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:15:30.86 ID:FDqQ4Tip0
>>602
作用機序を理解してないやつがそれっぽい単語を連呼してるんじゃねえぞ
627: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:17:02.53 ID:6/N/clM80
>>620
某宮廷大ウイルス学教授「馬鹿は引っ込んでなw」
629: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:17:27.24 ID:FDqQ4Tip0
>>627
お前が馬鹿なんだよ
知ったかぶりしているだけのな
634: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:18:01.08 ID:JcEg2i6o0
>>627
まさか、宮沢のバカ?
635: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:18:35.12 ID:6/N/clM80
>>634
あいつは高齢准教授だろ(爆笑)
640: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:19:31.27 ID:JcEg2i6o0
>>635
あ、そうでしたねw
642: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:19:51.44 ID:FDqQ4Tip0
>>635
で、具体的な反論もできず何言ってるのかな?
作用機序も知らないお馬鹿さん
649: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:20:48.57 ID:6/N/clM80
>>642
わるいけど反論する余地はゼロだよ。基本が間違ってるからなおまえ。
656: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:21:53.25 ID:FDqQ4Tip0
>>649
ハァ????

明確なソースを用意したんだが、どのへんが間違ってるって?

お馬鹿さん

591: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:10:27.85 ID:pEqMTuIT0
>>1
投与しない人と同じ回復力だった。
要するに無駄に飲んだ人しかいなかった。
606: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:13:09.28 ID:iiJtFve90
>>591
同じじゃないよ
明らかにアビガン投与のが良い数値がでてる
もっと有位さがって言うけど、アビガンはウイルスを殺す薬じゃないし
592: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:10:52.15 ID:b5fiafYW0
国に押されて工場再稼働した企業は今どんな気持ちなんだ?
594: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:11:24.71 ID:RqLCIyw70
他所が出してる薬の害になるからでしょ
595: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:11:27.51 ID:gar1hFJlO
医薬品利権は相変わらずだな
効力も危険性も二の次で利権ありき
597: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:11:41.70 ID:juZwAkwY0
有効な薬剤が投与されなくなるかも・・・と解釈した人が多かったかなこれは

>偽薬(プラセボ)が投与される可能性がある試験プログラムへの参加を拒む患者が少なくなく、

601: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:12:09.44 ID:0fWDY71A0
それステロイドの作用やから
いりもしない安部ガン追加しただけ
フサンかってそのまま血栓の薬剤投与したほうがい
603: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:12:26.19 ID:t7K4bWa90
ちょっと待てよ!
羽鳥アナがサリドマイド事件の言葉を出したことあったか???
岡田アビガンオバサン投入で散々、アビガンアビガンって大宣伝やってた
TVメディアのどこも奇形児多発薬であることはほぼ、報道してないじゃん!
そこらのB層無思考層は、まるで神薬であるかのような印象インプットされた奴が多いぞ!
まるで洗脳だよね、あの宣伝過多!岡田は薬事法違反で訴えられるべきだよ!

>アビガンが「劇的に効いた」という症例が一向に集まらない一方で、
副作用の催奇形性を念頭に、戦後、最も深刻な薬害をもたらし、
映画『典子は、今』でも知られるサリドマイド禍の再来を強く懸念したためだ

604: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:12:53.91 ID:iCpRtnoD0
滑り落ちてない
効果はあるし今も助かってる人はたくさんいる

元々副作用の懸念があって
今も副作用をグダグダ言ってる厚生省が邪魔してるだけ

608: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:13:16.19 ID:Y5oHNVZ50
海外だとベルクメイチンがものすごい効いてるらしいやん
日本人が開発した薬で、しかも価格が死ぬほど安い

なんで未だに日本はアビガンアビガン言ってるのか謎

613: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:14:00.92 ID:iiJtFve90
>>608
イベルメクチン?
617: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:14:55.14 ID:Y5oHNVZ50
>>613
イベルメクチンだったわwww
609: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:13:34.28 ID:jJMurJlC0
え?いつ特効薬の座についたっけ?
611: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:13:55.78 ID:84xHmAnJ0
いまのところ藤田保健大学の治験結果のみだろ
富山化学がやってる治験が国内と海外合わせて3つあったはず
614: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:14:35.82 ID:tuC2HBAp0
まあ治療薬の製造が売上に貢献しなくとも
広告にはなるからね
616: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:14:46.00 ID:JcEg2i6o0
問題は薬があっても
医療機関がパンクして
入院できない

自宅で自力で頑張れ状態が
このままだと
あと一か月ぐらいで来てしまうってこと

GOTOなんかやってしまうから
自粛解除も早すぎた

618: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:14:55.36 ID:V3QMlLDO0
効きすぎるから。目障りだから。でも捨てるの勿体無いから。
621: 2ちゃんまとめ速報 2020/07/25(土) 14:15:31.50 ID:FoJOpoFp0

それでは正解を言います

(答え)

効かないからですw

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